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美国打朝鲜的风险

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美国打朝鲜的风险

关于标题,本来想写第二次朝鲜战争是否会爆发,结果仔细想了一下,朝鲜战争在理论上根本就没结束!1953年签的是停战协议,而不是和平协议,也就是说随时可以再打.....所以标题如上了。

    说到朝鲜,得先说说邪恶轴心,这个概念主要是指伊拉克、利比亚、叙利亚、伊朗、朝鲜、古巴。这样一排序就清楚了,前两个已经被美国(或其打手)消灭了,第三个正陷入危机中,叙利亚全国委员会已经成立(跟利比亚反对派叫法的一致),成立背后处处都有美国的痕迹。美国正在逐一消灭自己的敌人。美国人在行动。

    美国的下一个目标会是谁呢?本文先分析一下美国打朝鲜的风险。

    一,朝鲜的天时地利不具优势。朝鲜半岛的纬度跟河北和东北差不多,算是挺好的,适合打仗,就是冬天冷了点,大家都冷,扯平了。朝鲜半岛南部是平原,北部是山地,朝鲜的地势基本以山地为主,这点很像阿富汗,都是山多,山多确实难打,但是苏联和美国从没有把这个看成一个重要因素,美国具有绝对的空中优势,完全可以消灭朝鲜任何的地利。而且美国经历过朝鲜战争,对朝鲜地形很熟悉了,想必嘻点军校也没少做再战朝鲜的作战方案。

    二,朝鲜的军队装备乏善可陈。T62,米格29,飞毛腿,对阵K2,F15,玄武,战果很明显了。劳动导弹就是飞毛腿加强版,数量又不会太多,有那么多爱国者和标准拦截,不会造成很大影响。我不相信朝鲜会有核武器,即使有,也不敢用,用了中国也不会帮他,用了东北就遭殃了。谁也不想家旁边有垃圾场吧?即使用也打不到,载体不行,飞机飞不了,导弹炸不到。

    三,中俄可能不是朝鲜的后盾。俄罗斯不是苏联了,有的大国霸气都是装出来的,牛了一把打格鲁吉亚,结果没打出威风,没打出风格,虽然赢了,但是太丢人了,武器和装备都不行了,肯定打不过中国,这一点谁都看得明白的,所以断定俄罗斯一定不敢跟美国真的叫板。俄罗斯就是一流氓,不会武术,缺胳膊少腿,抱着炸弹找人玩命。中国也不一定帮,金正日不是什么好鸟,跟他爹一样,当时出兵南朝鲜的时候就没跟中国打招呼,结果打输了逼得中国拿好多志愿军跟美国玩命,就相当于你儿子没看对方家长的实力,也没告诉你一声,拿刀砍了人家孩子,结果挨孩子爹削了,差点没被打死,亲爹不帮不行,虽然打不过,但是仗着胆子大,玩命了,结果在有人拉偏架的情况下才打了个平手,而且还有内伤,事后这爹怎么看儿子,怎么看孙子?而且儿子的儿子基本不怎么拿爷爷当回事了,孙子越来越想跟爷爷分家产(据说中朝也有领土争端,闹得还不小),还不听话,自己在家鼓捣炸弹玩,害得警察天天在门口转悠,你说这孙子帮不帮有什么意思?早知道这德行,当初就应该射墙上。可惜四野2个朝鲜师了。呜呼哀哉。

    四,朝鲜资源丰富,很肥的一块肉。朝鲜半岛是北面啥都有,南面啥都没有,暴汗,老天爷太会设计了。韩国因为啥也没有,所以开发了半导体产业(这点跟台湾很像),成IT精英了,有钱了。朝鲜的矿卖不出去,结果穷了。因为卖不出去,储量还很大.......悲哀啊,开矿的都发了........不知道孙子知不知道.........

    五,朝鲜的大炮威胁。朝鲜的大炮小跑火箭炮很多的,汉城(我偏要叫汉城)被灭跟玩似的。但是别忘了有火炮侦查雷达,韩国的火炮也有掩体,所以真打起来,是玉石俱焚。(可怜那些韩国女优了,我喜欢河智媛和崔智友)

    六,朝鲜唯一有效的武器是人。但是大多数军人营养不良,这个一看就能看出来。而且玩虚的,搞面子工程、形象工程。号称世界上数量最多的特种兵部队,有十万之众,朝鲜陆军100w左右,十中选一,比例够低的,中美俄可以都是百里挑一的啊,甚至不止,可见精英程度完全不一样,而且也不是一个概念,标准低太多了,其实就是经过严格训练,有特殊战术意图的部队。(有一说有好几百万特种部队,汗一下,不知道哪来的),美国人确实不禁打,但是美国人可以不派地面部队,有韩国呢。自伤残杀吧。

    七,地道战啊,地道战,埋伏了雄兵千百万。其实是扯淡。地道战和地雷战都只是袭扰而已,没有外部形势,成不了气候。看看巴勒斯坦就知道了,还不是被以色列追着打。朝鲜的山中一定有超级多的地道,但是,不是打不赢,是容不容许死那么多人作为代价,提醒一下,美国有钻地炸弹,在阿富汗用得挺好,压制作用算是起到了。

    八,谁不发战争财。打朝鲜会给韩国政府造成巨大的财政负担,韩国倒退十年是没问题的。日本肯定会沾光,日本不会忘记朝鲜战争时期美国的采购清单。

    说来说去,美国打朝鲜在技术层面基本没什么风险,而且还有利可图的,但是韩国有着巨大的风险,战争之后韩国万劫不复,所以韩国肯定会避免打仗。

   
    (楼下ericloong老大说的很对,本文太微观了,说点宏观的吧,特此补充)


    朝鲜半岛两大阵营,六方博弈,但是主要还是看中美的眼色,这么大的事,小国没有决定权。六方的态度基本上清晰了。
    朝鲜是流氓心态,我是流氓我怕谁。走的是独裁道路,爱谁谁,想怎么干就怎么干,跟之前那两个死人差不多,没少不尊重中国的意见,但是还要依靠中国,所以中朝关系不破不立的基础上,视大国为玩物,流氓行径很明显,孙子有时候不能用逻辑来推断事态发展,那俩死人已经让人大跌眼镜了,我准备再跌一回。
    韩国是新富心态,好人不跟狗斗。 有钱有妞有房子,要啥有啥,谁跟流氓死磕啊,再说打不打自己也定不了,家里还有流氓大哥呢。
    俄罗斯是没落贵族心态,肯定会维持世界和平,但是得等我当当东西的。除了最后一杆破洋枪什么都没有了的遗老遗少,起哄架秧子的主儿。
    日本是市井心态,这回我能赚多少本钱?流氓大哥多少也能赏点吧,把独岛那个夜总会给我让我看吧。
    中国是族长心态,这败家子真是欠收拾。孙子成流氓了,管教不力啊,按道理应该法办的,虽然孙子已经不怎么把爷爷当爷爷了,但是毕竟是自己的孙子啊,看情况吧,能保就保,保不了也没什么大不了的,又不是亲生的,办事得公道。
    美国是教皇心态,除了我的都是错的。大不了我再东征一回,反正也不用我掏钱。

    心态的本质是利益,利益决定心态,利益的算法很简单,就是加减法。利益决定战略,
    之所以朝鲜能成为美国的问题,一是威胁了韩国殖民地的安全,二是给其他流氓炸弹,这两个都是重罪,否则的话,其他都不是事儿,早就没有什么意识形态的战争了(可能一直都没有)。
    朝鲜之所以是中国的问题,一,历史负担,友谊也是一种负担,尤其是跟二杆子流氓的友谊。二,地缘缓冲区,间隔了美国地面部队。否则的话,真无所谓了。假设朝鲜半岛统一了的话,韩国会进入一个灾后重建快速增长期,中韩会大幅增加进出口贸易额,互补性增强,韩国国内民族主义情绪会高涨,美国在韩国驻兵缺乏理由,撤兵之后,如果战后谈判把黄海边界弄清楚了,中韩没有理由对峙了。韩国也不需要美国了。(这点美国肯定不想看见。)日韩独岛问题会成为核心问题,内讧,美国没法插手,手心手背的事儿。中国插手独岛,支持韩国打日本,灭了丫的,之后,中国.......别拦着我,千万别拦着我,让我在YY一会儿.......   
    朝鲜半岛各怀鬼胎,里面还有二杆子,不可测啊,   
   
   
    绝对原创,独发SIS。版权所有,欢迎转帖。

[ 本帖最后由 wumeng2005 于 2011-11-5 12:28 编辑 ]
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  • 长和 原创 +1 希望早日再见兄弟大作! 2011-11-13 18:11

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个人觉得,现在美国最好不要打,等个十年再打,那时候就是给中国机会,再说,现在美国也没精力去打,国内经济一塌糊涂。。。

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近期MD应该无法动的,中东目前那个状况,能抽身转战过来?在我个人看来,叙利亚、伊朗在朝鲜之前,不过也怀疑会不会有油霸出面动?

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还是多担心自己吧!两个三角订单下降一小半,已经到了生死存亡的时刻了!
同时期的,铁公鸡同时歇菜。利息都换不起啊!
不要整什么印钞的水平,那玩意可一可二再三就是老将的下场了!
说起来天朝制造。其实有自己的吗?
农作物的种子是孟山都(美国),高级农药、钾肥控股股东是欧美日财团。日化用品宝洁、联合利华。饮料可可可乐都。。。。貌似天朝就剩下茅台五粮液了!
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  • 长和 金币 +3 回复认真! 2011-11-5 08:35

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我觉得,美国很难在朝鲜有什么动作,首先所谓的韩战是美国人那么多年唯一没占到什么便宜的战争,打的美国人心里有阴影,就好像现在让美国重返越南报仇一样。朝鲜一天到晚嚷嚷都是虚张声势,根本就没有什么本事,不用美国出面朝鲜恐怕已经不是韩国的对手了,所以就算朝鲜是一个疯狗就让他叫去根本没有必要先去逗他然后被他咬一口。另外,毕竟是在中韩国门口上的战争,中韩的态度是很重要的,看看今天的韩国一派歌舞升平,尤其是汉城实在是离朝鲜太近了,一旦开战韩国要付出的代价实在是太惨重,就好像你家邻居是个穷光棍整天骚扰你,你能不能杀了他然后自己去蹲监狱甚至是抵命,当然不会,有好日子过的韩国人才不会让美国人来打自己的一奶同胞的。韩国现在就是要等,等朝鲜国内局势出现变化就像东德和西德一样,自然就可以合并了,但是南北朝鲜的经济差距实在是太大了,韩国人是否会为了自己的同胞牺牲自己更好的生活也很难说。至于中国嘛,就更模糊了,有一点可以肯定中国不希望战火烧到我们的家门,所以肯定不会有什么联合国军来朝鲜作战,毕竟我们有一票否决的权力,至于我们会不会出兵帮助朝鲜,很难说,但是东北地区到时候肯定会囤积重兵是必然的。擦枪走火,美国人是不愿意看到的,万一中国人又一次过了鸭绿江怎么办。现在的中国还是美国的债主呢,美国的经济复苏很大程度上还要靠中国,所以综合考虑,出兵朝鲜只会让日本这种国家受益,大家受损,美国人应该不会那么傻
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  • 长和 金币 +20 鼓励! 2011-11-5 09:32

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在近期美国是不会打朝鲜的,就是跟韩国吓唬下朝鲜是有的,但这朝鲜的金大们不是吓大的,也许他们真的会拼命,但事实所有的主动权都在美国的手中,凭美国现在的技术及军事经济实力,是对朝鲜 的所有举动都是十分的清楚的,当然也许能从中国的种种信息中也知道朝鲜的动态。而现在美国最要下手的已经伊朗啊!伊朗现在是海湾地区最大的反对 美国的,而现今的海湾可以说是现在的世界的能源中心,中国要石油,美国要石油欧洲也要石油,世界上所有的发达国家都要石油,而美国如果能打下这伊朗的话,就是中国臣服的时候了,这就要看中 国的温无领导的智慧了,如果在明里支持朝鲜,对抗美国日本韩国,在暗里把自己的尖端武器援助给伊朗,在未来的战斗中在伊朗练兵,这样不管以后的朝鲜还是伊朗,中国都可以立于不败之地。
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  • 长和 金币 +12 不管你是否接受 红包敬上! 2011-11-5 09:32

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你分析的还真细致啊。佩服啊,长和版主多给点辛苦分吧。哈哈。我也来分析一下你的观点吧。
我认为美国绝对不会打朝鲜,和你的观点正好相反。先通过分析你的八大条,来说说我的观点吧。
一、朝鲜的天时地利人和问题。天时方面确实没有什么优势,朝鲜所处的地理位置不是一个天气恶劣的地方,打仗没什么问题。地利方面,朝鲜多山,这一点对于朝鲜来说还是有一定的优势的,本土多山优势在一定程度上还是比较明显的。的确现在美国玩的就是空中打击战法,但是这种战法也有一定的缺陷,并不是完美的战法。这种战法的前提是打击他所进攻国家的军事设施和重要的能源设施,让对方的指挥系统彻底瘫痪。从而快速反应取得胜利。这一点缺陷就在于这个战法无法彻底击毁朝鲜的智慧系统。朝鲜这个地方不是中东,尽管美国可能研究过很多方案,但是朝鲜也肯定对于美国进攻也研究过很多遍。这些问题大家都心里计算过。

二、朝鲜军队的装备问题。朝鲜的装备一部分来自于中国,一部分来自于俄罗斯。本国自发的研制确实很少,但是用于目前的自卫足够了。到底有没有核武器,这个不是你信不信的问题。核武器问题也是美国将他列为邪恶轴心国家的一个理由。实际上,就是因为不确定有没有,才有了六方会谈,这个会谈最大的意义就是让美国有了忌惮,对于一个可能持有核武器的国家,他不能顺利的去检验确定,你说他敢贸然进攻朝鲜吗?这样的邪恶轴心说不定会发几颗到美国去或者周边国家去,到时候美国就傻眼了。国际社会的压力肯定就大了。其他装备你说的有道理。但是我认为最关键的还是核武器问题。

三、中俄与朝鲜的关系。这个问题确实很复杂。近年来,朝鲜对于这个问题也是拿不准。从金正日前一个阶段去访问俄罗斯可以看出,朝鲜对于中国有了一些微妙的变换,频繁的访问中国之后,又去了俄罗斯,意欲何为。估计是中国对于朝鲜的有一些要求没有满足。所以真去俄罗斯寻找战略平衡了。这一点也说明了中国对待朝鲜问题也有一些微妙的变化。朝鲜到了俄罗斯以后,很容易的就答应了梅德韦杰夫可以重启六方会谈,自延坪岛事件之后,朝鲜第一变脸了。这是朝鲜卖给俄罗斯人的面子。朝鲜要在中俄之间寻找战略平衡。这俩个国家也在对朝鲜进行微调。但是最核心的问题是,如果朝鲜真的被美国打击了。中国真的会无动于衷吗?答案是绝对不会,中国会容忍北约武装干涉利比亚事件,但是无法容忍美国等国家武装干涉朝鲜问题。道理很简单,还是地缘的问题。朝鲜毕竟是中国的一个屏障,没有了这个屏障。战略安全很难保证。虽然中国奉行的是韬光养晦的战略,但是这个战略的背后是有前提的,这个提前就是不要动台湾,不要动朝鲜,也不要动中国的周边亲近国家。否则得话,战争绝对不可避免。从历史上的援朝、援越战争就知道。俄罗斯如果要成为一个大国和世界有影响力的国家,加强对于朝鲜问题的重视对他只有好处,没有坏处。到时候他肯定会和中国站在一起,至于怎么站法不一定,可能没有中国更为主动一些。但是绝对不会修抽旁观,因为朝鲜也是他的门户。如果俄罗斯要进入亚洲,朝鲜问题是他的最好的机会。

四、朝鲜的资源问题。朝鲜的资源确实比较丰富,但是这一点真是朝鲜不会被攻击的一个原因,暂时不会被攻击。因为朝鲜的资源都是一些传统资源,比如铁矿和煤矿,还有一些稀有矿石。现在世界大国,主要寻找的还是一些石化资源,这些资源才是全球最紧缺的,这些的价值目前要比传统资源要重要的多,美国现在要把主要的精力放在争夺石油上,所以一直盯着中东地区,这个产油最丰富的地区。对于朝鲜而言,这些反而成为了一个暂时的优势,因为朝鲜可以利用这些资源造武器啊。有铁、有煤,正好造武器。不是说有利可图就去打人家,还要看看这个东西的价值值多少,目前看,对于美国而言,这些资源好像还不是很重要啊。

五、朝鲜的大炮问题。延坪岛事件表明,朝鲜的大炮应该是比韩国要强势一些,但是韩国的海军要比朝鲜有优势,这个从美韩联合海上军事演习就知道了。大炮毕竟是一种被视为比较传统的地面作战的武器,还是属于防御性武器,当然对于这两个这么近的国家来讲,就属于进攻性武器了。但是发达国家更重视的是海上武器的发展和空中武器的发展。所以,这方面倒是没什么好分析的。对于美国来讲,主要侦查到了朝鲜的这些武器,空中打击掉,是轻而易举的事情,这个朝鲜没有什么优势。所以你担心的那些韩国女优没事,放心吧。哈哈。

六、朝鲜的部队。说实话,朝鲜的部队作风其实和解放前的中国有一些类似的地方,当然他们不一定能赶上中国人民解放军的素质和水平。但是他们团结、敢玩命。这一点非常恐怖。战争的胜利武器是比较关键,但是靠小米加步枪打败国民党的实例足以说明军人的意志力有时候才是部队战斗力的保证。因此,朝鲜还是有一定的优势的。打韩国的地面部队应该不成问题。美国不可能实施绝对的不人道战争,讲朝鲜的军队全部空中打击吧?

七、战法问题。不管是地道战,还是地雷战,这些都是特定时期的战法。现代的战争需要的是信息化战争。这些战法有一些陈旧,也就是如果被打败了话,防御上有一定的优势。前期不会有什么作用。但是可以保护军队。朝鲜的部队钻进山体和你玩躲猫猫,也够你受的。起码延长了作战时间,这个东西很有用处啊。

八、日本的态度问题。这个小日本肯定会如你所说的。有利可图的时候绝对会上来沾一点光。这一点我也一点也不怀疑,但是历史往往不能重演,如果日本这个时候敢支持朝鲜的话,说不定俄罗斯会小小的敲诈一把小日本,因为北方四道问题一直悬而不决,就是需要一个时机。因此对于日本来讲,不是一个好的时机。再就是日本的宪法规定了日本武器出口三禁止,这种情况下,是不允许日本买武器给参战国双方的。如果卖了,那么就会造成国际社会的压力。这一点也是需要小日本清醒的。

分析完了你的观点。我想想说说,你分析的大部分观点都属于微观层面的。在战争方面,我认为首先是宏观层面,才是微观层面。下面我说说宏观层面的吧。

朝鲜问题的根本其实中美问题。打朝鲜的话,美国最需要顾虑的说实话是中国的态度。现在美国提出重返亚洲战略,其实是属于战略收缩。表面宣传鼓动的意味比较大,并不是真的要有什么实质性的行动。美国在亚洲最多就是试试中国的反应,不可能真的是打朝鲜,六方会谈将是未来主导美国对朝鲜问题的主要平台和方式。中国也会力主这个会谈进行下去,这样可以和美国等国家进行拉锯战,赢得自己发展的时间,从未实现和美国的实力平衡点。

美国的现状。从经济现状上讲,美国陷入了金融危机的泥潭,现在是泥菩萨过河自身难保,国内抗议活动不断,对于一个需要获取本国选民支持的一个民主国家来讲,总统还是要首先解决本国的经济问题,才能连任。所以奥巴马政府的目的其实不是重返亚洲,而是把重点放在了国内。这才是美国未来一个更为重要的战略支撑点。从全球战略上讲,美国现在的主要精力还是在中东地区,因为那里有将来可以帮助其发展经济的黑金,这些才是美国近一个时间段最需要的战略资源。

美国的重返亚洲战略以及和美国和韩国日本的军事同盟关系。重返亚洲战略的意味是对亚洲战略进行了调整,让中国周边的国家制衡中国,因此,你会看到新任的美国国防部长,频繁的穿梭在亚洲各国,并且宣称美国减军费不减亚洲的军事支持。为什么呢?意思就是我现在出钱了 ,你们出去出人出武器找事吧。你说日本和韩国为什么和美国讨价还价美国驻军的问题?美国和日本也只是一个暂时的军事联盟,日本和韩国不可能为了美国大兵在韩日买单,更何况现在美国都走了,你说他们还打个什么劲啊,他们最多的也就是做做表面文章,当然他们也不是很安心,所以日本和印度打算联合了。
因此对待这一个时期的美国而言,启动亚洲战事,打击朝鲜的可能性太小了。真的不具备这个条件啊。
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部分同意楼主的观点。美国不是怕朝鲜有核武器,纵观几次局部战争,在高科技情况下,不要说朝鲜没有,就算朝鲜有也不会改变短时间政权覆灭的格局,美国之所以无法动朝鲜,个人认为有以下几点,首尔在朝鲜常规火炮的覆盖之下,美国投鼠忌器,韩国也不想真打,一旦战争在朝鲜半岛爆发,所谓大韩民族的民族梦就会顷刻破灭,为了民族大义,不能打。朝鲜和中俄太近,美国不敢在中俄门口去主动挑起争端,破坏东北亚的战略平衡,而这种平衡是保持了50年之久的。美国对朝鲜只是牵制俄中在远东的力量,为美国在韩日的驻军和韩日安保联盟关系加大筹码,使韩日无法脱离美国的保护,逼迫韩日继续留在美国的战略同盟中,以达到一线有韩日伪军,二线关岛远距离控制战场的险恶用心,韩日虽心知肚明,可也无可奈何。
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写的挺有意思的,大国之间,还有大国之间的小国,各怀鬼胎,变数太多,这是个大问题,有些国家不是怕打,而是怕打起来以后,战争的走向,和最后的结果,不知道会怎么样的。

比如伊拉克,比如阿富汗,还有最近的利比亚,马上就要一夫多妻了,也不知道西方人啥感受,后面会发生什么成精的事情啊!
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美国打朝鲜的可能性不大,毕竟旁边就是中俄,大国之间的博弈决定了爆发战争的可能性不大。
而且朝鲜的体制和封闭的信息使得朝鲜老百姓对政府的支持度很高,美国只能搞外科手术式的突袭,可是面对拥有核武器的朝鲜,一旦动武,风险极大,毕竟光脚的不怕穿鞋的,老金真爆个原子弹,那是美国承受不了的!
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