刚打开163，发现有条新闻，转载如下：



人民网11月15日讯 据巴基斯坦EXPRESS TRIBUNE报社报道，巴基斯坦一架枭龙战机14日在例行飞行中坠毁，飞行员在事故中丧生，这无疑使巴基斯坦向准买家销售枭龙战机的计划受挫。这架枭龙战机从卡姆拉空军基地起飞后不久就在Mansar镇附近坠毁。媒体报道飞行员Muhammad Hussain 少校在跳出机舱后因未能打开降落伞包而丧生。他的尸体在离事发地2000多米处发现。


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只能说这实在不是个好消息，说是巴基斯坦的飞机坠毁，但谁都知道现在巴基斯坦手上的枭龙全是大陆产的货，仅仅一个中队（24架）的巴基斯坦在接收后不久就开始摔，对巴基斯坦对中国乃至对枭龙的潜在用户来说都不是一件好事。诚然摔机可以有一千个理由，但摔了就是摔了，人家客户看的是实际表现，而不是嘴头上的辩解。

从这件事至少可以看出两点：

1、枭龙的毛子发动机可靠性存疑。枭龙的发动机是毛子的RD-33，由毛子供货。在去年毛子还提供了43台枭龙用的发动机给中国以生产枭龙。RD-33的推力级别与美国F404相当，但很明显性能特别是可靠性并不在一个档次上。毛子用RD-33的战机是鼎鼎大名的“第三代战机（中）最废”——米格29，这玩意摔起来是没完没了。想当年中国在被西方制裁后转向苏联求购先进战机，苏联首先拿出的就是米格29，当着中国代表团的面米格29就摔下来了。再往前可以追溯到亮相不久在巴黎航展上，还是一个摔字。话说毛子的弹射座椅的口碑，相当部分就是得益于不断往下掉的米格29。而枭龙比米格29更悲催的是枭龙只有一台RD-33，而米格29有两台。谁都知道双发战机比单发更可靠，以前台湾杂志自己统计过台湾现役战机幻影2000 F-16与IDF的摔机与死人的数量，虽然这三者用的是不同的发动机与不同的后勤体系，但在三者技术水平相当的情形下，IDF的摔机死人数就比前两者少一半左右，可见双发战机的确要比单发可靠。但现在双发的米格29已经早有摔机的恶名，那用同样发动机的单发枭龙会如何……

2、中国的飞控乃至整机品质并不可靠。国产战机在近几年事故不断发生，J-10 飞豹，现在是枭龙。飞机失事，要么是飞控要么是发动机，就好像当年F-22出事就是因为飞控有问题，当然这并不绝对。我并不否认现在PLAAF加大了训练力度和强度引致事故率往上飙升，但要知道无论是PLAAF还是巴基斯坦空军都不算是世界上训练强度最大的空军，训练强度一上去飞机就往下摔，这还怎么练。虽然说是说中国“师承”美国，用的是美军军标，但国货表现上更多还是与毛子货相似甚至还有不如。当我们嘲笑印度空军的毛子战机不断往下摔的时候，转过头来看看我们战机的东西，表现何其相似。这次坠毁的枭龙最坑爹的一样就是飞行员弹出来了，但没开伞，尸体在飞机附近被找到。这比毛子米格29的摔机人存活还要恶劣，现代空军里飞行员的价值比飞机重多了，飞机摔了连人都救不回来，谁还敢飞你的飞机。


古人都说“养兵千日，用在一时”，再炮灰的兵也是要养的，而不是如SLG那样刚生产出来就上前线。毛子那种要数量不要品质的做法到最后只会毁掉他们自己的口碑，希望国货不要步上毛货的后尘。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-11-15 18:44 编辑 ]

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• ssTory 金币 +60 发帖辛苦啦！ 2011-11-26 00:26
• ssTory 原创 +1 发帖辛苦啦！ 2011-11-26 00:26
• ssTory 贡献 +1 发帖辛苦啦！ 2011-11-26 00:26

看了这则新闻，给我的感觉是震撼的，首先，是巴铁的飞鹰掉 下来了，其次这个是来自天朝的原装产品，就是这样，到了巴国还是下来了，有三点体会，第一，人家的飞机就是当飞机使唤的，总共就那么几家没当宝贝的天天上天，这样的训练量可以说是巴空军的胜利保证，第二，人家巴空军刚把枭龙飞到阿联酋去参加航展，，飞机就掉了，这以后的销量肯定有不好的影响，大家要有心理准备，什么时候天朝的防长再为它吆喝下：枭龙是个好东东，部队紧缺的很。这销量才会有保障。第三：再好的飞机，都是有可靠性的，这个飞机这么久了，是不是机师操控也有问题，这个也是要好好思考的，总之，枭龙现在也是天朝的一张名片，发生什么事都是该关注下的

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• 长和 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2011-11-16 14:58

问题是，谁敢给地球上第一工作强国造的飞机比可靠性，象中俄这样半路出家的国家，能造出飞机来就不错了。
不过今年发肥猫也掉得太快了，才几天，又掉了一个。

如果是发动机的问题，我们就要加紧研制自己的发动机了。

如果不是，那我们也该去好好看看到底是哪一部分出问题了，成飞那些人弄出枭龙确实也听不容易的。

诚如楼主所言，飞机摔了就摔了，谁都有过。但是飞行员弹出来却没有伞，这就有很大问题了。飞机掉了，可以买，补充很快。但是一个有着丰富经验的飞行员损失了却不是马上能够替补上的。小巴屁颠屁颠的跑到阿联酋去推销产品，结果自己家马上机毁人亡，可悲。希望中国人也长点记性，毕竟小巴的飞机是天朝产的，别动不动就吹嘘自己的东西又便宜又好，什么准三代、价格只要别人的三分之一。这种说法和电视广告卖山寨手机的如出一辙。

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• 长和 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-11-16 14:59

飞机摔了不要紧，飞行员也挂了，估计巴铁要心疼了。毕竟在这样的国家培养一个飞行员不容易。另外听说老巴的飞行员素质都挺高的，而且飞行强度也比较高，可惜了。

引用:

原帖由 lldess 于 2011-11-16 10:53 发表
老毛子的思维是二战时代呢，要的是生产快，能尽快投入战斗，确实是有过要数量不要质量的思想。

不过，单发双发对可靠性，不是关键，老美F-16也是单发战斗机呢，人家是根据与F-15高低搭配来设计的，口碑也不错。说起来，发动机设计不好，即使双发，给你来个空中停车一样掉，还不如实实在在好好设计个可靠单发。

F-16的可靠性比起MIG-29就是一个天一个地，哪怕是这样，F-16当年在竞逐海军战斗机选型的时候也败给了现在的F-18，为什么，其中一个原因就是海军认为单发不安全……
而且对枭龙来说，RD33是它现在的唯一选择，除非哪天太阳从西边出来可以弄倒老美的F404或者英国的EJ200。
别把宝压在国产货身上，以现在中国的水平，国产中推出来只会比RD33更不堪。看看自己的WS10都装在谁身上了，而进口的AL31FN又是装在谁身上。

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• 长和 金币 +3 回复认真！ 2011-11-16 15:03

对军工企业是个打击，对国防现代化是个打击，郁闷呀。

楼主这个分析比较专业了，但也只是猜测，摔灰机和打败仗是一样样的，都是兵家之常，如果像三锅那样经常摔灰机，那才是问题 。

第二次世界大战期间，美国国内飞行训练坠毁的飞机有一万四千多架，美国飞机质量不好？
F-16各种事故造成机毁人亡的照片可以印出一厘米厚的图册了，只是有人没看过而已。