看看百度百科上的巨浪二射程，8000公里+的基本型，12000公里射程的巨浪二甲以及14000公里射程的巨浪二乙型，这个这个~大哥你是了解国内网络的~

唔，再让我们看看各种有良心的媒体上的各种言论：
美军判定：中国巨浪二射程9656公里
外媒:解放军有5艘094 巨浪-2射程达8000公里
“东风31”型导弹的潜射改良版的巨浪二型（估计射程为8000公里）
………………等等，云云，不一而足，etc.

……呀灭跌！

眼看祖国的核盾牌就这样出现了漏洞，真是让人担心紧张害怕呢~在这样万分危急的关头，试问任何一个我一般正义纯良之爱国人士又如何能安之若素，泰然处之？于是我焚香沐浴，洒扫更衣，隆重祭出失传已久的绝学：铁氏嘴炮，来捍卫世界和平！

————————————佛说常用分割线有助提升人类的族群繁衍功能——————————————

首先，我们要确立一个公理。
所谓公理，也就是经过人们长期实践检验、不需要证明同时也无法去证明的客观规律。
我们在此处确立的公理是：土鳖之新型号潜射弹道导弹射程少于11000KM时毫无意义。

一个理智的人不会去追求毫无意义的东西，一个发展中的有着优良传统的海军更是如此。毫无意义的东西，捏着鼻子也不会要。
如果真出现了毫无意义的东西，这东西会只能是好事者捏出来的玩意。


对于百度上随处可搜索到的神马巨浪二试验时多次发生弹体折断之类问题，我觉得，在我们深入研究国家海基核战略之前需要明白一点：潜射导弹发射时，水动过载损害弹体是可能的，因为导弹穿过自由面时受到的阻力会突然减小，相对于弹体是不对称的，这时候容易使弹道折转，破坏弹体结构。但是出水后折断基本不可能。这是基于牛顿的理论。



让我们回顾一下若干年来的土共传统，找不到问题所在，只会推倒重来，总之不找到毛病不罢休——打仗时期的权宜之计另议，若有提起者以咆哮公堂论处，杖责八十逐出。

伟大的人之所以伟大，首先在于其眼光超卓，视野广阔。现在让我们把目光投向大洋彼岸——


导弹发射过程中的水动过载损害弹体，在美利坚大棒之三叉戟定型前也出现过，这是真实发生过的。

我在想，人这种生物从出生开始就具有强烈的模仿属性，如果有人看到三叉戟的这个事情，然后在土共这样的保密机制下推测巨浪2的时候又出现了思维困局时……会不会自然不自然的去模仿什么呢？然后接下来我们知道，巨浪2飞行过程中折断了？呃？

还有一个作为旁证的故事就是《大尺寸回转体垂直发射出水载荷特性研究》这篇论文，唔，理论和型号的区别，还真的是很大呢，我也不太分得清楚~
说的是呢~

其实吧，对于国家、军队立项的重点工程，其进行之每一步骤都是预先有规划的，不能由研制单位想怎么来就怎么来。当然了，有时候研制单位自己掏钱，决策人又蛋疼，而且这个研制单位里某人又有一个多年失散的亲朋好友，这个亲朋好友又有一个什么什么的关系人，这个关系人恰好上某个军坛，也许我们就会知道研制单位里面其实混乱不堪，决策者朝秦暮楚，底层员工朝酒晚舞，于是巨浪2断了？~（而不是某个试验配重或者模拟载荷断了？）

唔，工程物理和统筹学课程先到这儿，相关课程自习解决。

基于基础设计就定下的这个射程，然后因为强度不够，竟然就用到了降程这样的大招我觉得这应该是哪儿跳线了。这个方法像用注射复方阿托品来打胎。

你这么一说还真像那么回事，对吧？

唔，唧唧歪歪这么久了，有点干货成不？
干货，没问题啊，这位客官你要香菇哪还是木耳？——！

上面我们说过了，射程低于一万一毫无意义，于是推出：射程只有几千公里时为不合理。因为低于一万一时，海基核威慑的建立基础就动摇了。基础动摇知道是什么吗？女人当家，房倒屋塌！
我们同时又知道了海基核战略的核心是战略核潜艇上的导弹。为了使用导弹需要战略核潜艇等等。为了使用战略核潜艇需要建立战略核潜艇巡航区等等。建立战略核潜艇的战略巡航区域包括战略核潜艇的航路规划、战略核潜艇值班的交替策略、战略核潜艇巡逻区域航线原则、战略核潜艇……等等。

你说整个做好得多久？
我看，怎么也得三五年吧？
胡说，三五年……那啥都赶不上热的。整个做好怎么也得十几年吧，你别嫌多，这还是起码。你要是加上各种基础建设，没个几十年功夫就玩不转。什么叫大国？什么叫海军？

所以我说，年轻人，一个导弹立项，尤其是潜射战略导弹的立项，射程这样的参数的确定就是以这些基础工作为基础的。
既然一开始就准备11000以上，那么这十几年来这方面的工作就是针对一万一展开的，只有超出，不会缩水。因为海基核威慑的一切都是围绕“弹”来建立整个系统的，弹这样了，如果就这样迁就弹的问题强行要了，那么整个系统就要这样推倒从来，这样一来就更不划算，这样土鳖宁可等弹好了，这样也不会轻率地接受这样一个7800的射程。

啊？哦？啊？

所以要明白：海基核战略的核心是潜射导弹，整个战略核潜艇系统的设计原则就从潜射导弹开始，如果弹不行，那么只能让他行，不可能随便就降低弹的射程还想着能照样用。

这个系统不是100不行，50就照样用的。100不行，50更不行。弹是海基核战略的G点，更是基点。要发展大海军，就如同小孩要长成男人，都不能没有弹。
这个问题一定要分清楚因果。

——wai，话说布拉瓦和轻舟就能很好的证明这一点啵？如果布拉瓦失败，戈尔多鲁基就尴尬了喔。
唔，毛子要好一点，布拉瓦不行，轻舟还可以顶两年，再说还有陆上导弹超市那数量摆着，核威慑不至于空洞无用。可土鳖不一样，好像潜射弹道导弹没听说过巨浪1巨浪2之外的型号吧？（也许这篇帖子之后，好事者会研制出很多型号的）所以这不一样。




土鳖海基战略力量在新时期，其打击范围的底线是一万一，低于这个毫无意义，没必要搞。打不到一万一，而其他平台又无法达成同样威慑，等同于没有核保护伞。你知道我知道，老美也知道，所以就更要搞一万一。
至于为什么是一万一，因为它一万一，所以就是一万一，只许多不许少。

年轻人，虽然三叉戟和巨浪2的发射方式很类似，但是土鳖的发射方式在细节上和三叉戟已有很大不同，这是你们掌握世界之前需要了解的事实。而且巨浪2为了水动过载的问题已经专门做了水动保护系统，该系统采用蜂蜜、桔梗、川贝等多种中草药经多位专家采用古法精心泡制而成，事实证明弹射过程中的水动保护比三叉戟好。

这个……是真的吗？
你竟敢怀疑佛祖？
不敢……（眼珠子咕噜转动中……）

水动保护更好，是说明如此降低射程的整个推论过程未必成立对吧？

恩，孺子可教。今天就到这儿，去吧。香油钱放门边罐子里。

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这两天光处理其他的问题了，差点把这个帖子耽误了。我觉得这个文章的作者已经说的很明白了，巨浪2行不行、射程多远都可以看出一些了。前一阵网上有人隐晦的说巨浪2已经快追上法国的m51了这个可是个巨大进步，因为m51的一些相关指标已经超过了三叉戟2d5的水平了。这下好了，如果 一万一 的射程真的，那不用出渤海黄海了，听说美国除了西海岸还有个海岸呢 大家都知道洛马是做飞机比较厉害的，其实它和美国海军这点合同赚的更不少，只此一家别无分号呀。现在美国的潜射导弹全是他们公司做的。前两天看节目宋宜昌老师说了一下美国新的弗吉尼亚级核潜艇带着水下小型潜航器不单是运输特种兵用的，还有个功能是检修美国在全球的海下的反潜声纳网络，反潜战也是个耗资巨大的工程而且还不能拿到明面说，解密的很少一部分。宋老师的意思是中国在这几年因为有了航天的发展对全球其他海军的动态了解已经上了一个档次了。因为海水环境的复杂性，所以要经常的用海洋调查船进行水文的信息搜集。看过那起节目后，我就明白了为什么我国的海洋调查船经常去东海或是南海这些我们认为已经很熟悉的地方去调查的原因了，同理其他国家的海洋调查船也没闲着。
最后问大家一个问题希望有了解的朋友解答下。我们的巨浪2可以从渤海或是黄海发射了，这安全系数增加了很多，但是我要问的是这样会不会给对方的导弹预警时间增加了？也就是说以前我们的导弹核潜艇的发射待机区虽然可能是第二岛链以外或是更远，安全性有影响但是会不会给对手的导弹预警时间很短呢？

[ 本帖最后由 Leinuo的延续 于 2012-1-9 01:01 编辑 ]

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +18 军友奖励 2012-1-9 00:22

太搞笑了……

本文作者信誓旦旦射程低于11000公里毫无意义，所以8000公里的巨浪2绝无可能存在（只可能存在11000公里的巨浪2），那之前的092和巨浪1是什么东西，是本文作者拉出来的S吗？

更别说他这个“低于11000公里毫无意义”的观点是怎么出来的，是总参给他透露的要求还是总装给他泄露的指标。全文就没见过这个出处，出处就是作者那张嘴——“首先我们要确立一个公理，射程低于11000毫无意义”。Oh my god，这个连毛都不知道长出没有的家伙一开口就能确立公理了，他还在网上爬什么文，直接去改造世界统一宇宙吧。

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• Leinuo的延续 金币 +5 文中的意思应该是 巨浪2 低于一万一没意义 2012-1-9 09:12

战略核武器其实是一种平衡工具，真正的力量并不是真拿出来发射。目前中国最薄弱的应该还是水下发射技术，其次应该是固体火箭技术。看来巨浪发射的消息怕是标题党就没怎么细看，一般的常识告诉我们，进行远程弹道导弹的测试，一次搞六颗是比较变态和不可能的，当然也有一种可能，是为了反制敌对国家的各种侦察手段，把不同的科目利用不同的试验来完成。不过这种可能性似乎非常之小。不过这没什么好争论的，过两天看看全球媒体的综合报道也就真相大白了，是潜射还是什么、射程多少、成功与否，那东西也瞒不了人，也最不了假，全球那么多雷达、卫星都盯着呢！

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• Leinuo的延续 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2012-1-9 09:12

低于1万1也不能说没意义吧？威慑一下日韩以及关岛的基地阿三以及俄罗斯还是有一定意义。解放军水下战略力量的核心问题是潜艇的噪音，这才是说解放军水下战略力量没实质性战力的原因。
还有一个不太常提到的问题就是中国对核武器的看管是十分严格的。有消息说（这纯属小弟私货不要问小弟出处哈）解放军的核潜艇出海巡逻时上面是不带核弹头的。

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• Leinuo的延续 金币 +3 一万一 是瞄着美国欧洲的 你说的那些国家路 ... 2012-1-10 10:31

射程对于一个火箭大国来说并不是问题   问题是是否具备在遭受一次核打击后仍有足够数量的核投掷武器能穿透对方的各层防御系统

引用:

原帖由 wtm288 于 2012-1-9 21:24 发表
射程对于一个火箭大国来说并不是问题   问题是是否具备在遭受一次核打击后仍有足够数量的核投掷武器能穿透对方的各层防御系统

射程当然是个问题。要把1万公里左右的火箭收入到有体积限制的潜艇里不是一般的难。
顺带回复一下leinuo兄。海基核力量的存在射程方面的考虑是其次的。主要是隐秘性。因此大多作为报复性核力量。俄罗斯的核力量对中国的陆基核力量还是有首次打击能力。因此即便射程较近的海基核导弹也是能起到威慑俄罗斯的目的。

你没看明白我的意思。我是说 如果射程短的而发射待机区更靠近敌方目标的潜射导弹是不是给对方留的预警时间比较多，而远程的潜射导弹会不会给对方留下的导弹预警时间比较长（潜艇生存安全性暂不考虑情况下）

射程先不提，水下点火启动发射这一项技术老毛子的布拉瓦也经历过多年才在2011年算是完成了实验准备列装
我天朝在无外援的情况下经历失败后多年潜心研究，突然发布这样的消息无论真假也能肯定的是研发有重大的突破
再说潜射洲际弹道导弹射程也能根据需要来的，太平洋能突破第一岛链后在哪发射都行啊
谁会傻到在在自己区域内发射，射程太长了无论是美国的神盾还是导弹防御体系都能在初始和中段拦截

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2012-1-11 00:23

上升段拦截很难如果是在渤海或是黄海进行发射，其实出了第一岛链也不是绝对安全的最好就是去大西洋玩玩 前两天的新闻，山东一个渔民打捞上来一个“筒子”这个新闻有点意思。