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与“阵风”相比,歼-10和歼-11都存在若干先天缺陷

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与“阵风”相比,歼-10和歼-11都存在若干先天缺陷

今年2月1日,法国和印度正式宣布“阵风”在印度中型战斗机竞标中胜出。“阵风”的获胜,标志着这款新型战斗机未来必然将出现在中国边境之外。因此,“阵风”战斗机对中国天空的威胁也成为新的讨论话题。

  当前,有一些中国专家盲目贬低“阵风”,声称该机并不能给印度空军带来优势。据个别专家称,中国的歼-10未来改进型有可能和“阵风”相抗衡,歼-11的改进型则可能在性能上压过“阵风”一头。这个论断充满“可能”这种词汇,从逻辑上并没有错,但所谓的“未来改进型”是不严谨的用词。至少到目前为止,歼-10、歼-11已出现的任何一款改进型,包括歼-10B、歼-11B在内,整体性能暂时无法胜过印度版本的“阵风”。

  中国战斗机雷达仍落后
  俄国防出口公司总经理伊赛金此前曾经指出,自2006年以来中俄两国军事技术合作水平不断下降,主要是因为中国军事工业系统发展速度较快。不过,两国军事技术合作在2011年有所活跃,包括在航空装备方面的合作,总体规模估计为10亿美元。

  他说:“中国只对购买他们自己不能生产的最新式装备感兴趣。中国军队90%的武器装备需求已由本国产品保障。尽管俄罗斯对中国武器装备供应急剧减少,但是莫斯科和北京在此领域的接触并没有停止。现在俄罗斯主要是向中国供应各种武器装备的零件和配件。
  目前,中国现役歼-10、歼-11仍采用第三代战斗机标准的多普勒雷达,电子设备水平与西方仍有较大差距。而“阵风”采用了较先进的RBE-2无源相控阵雷达,而印度版“阵风”将进一步升级为有源相控阵雷达,已属于第四代水平。中国现有战斗机中,只有歼-10B采用了相控阵雷达,是否为有源体制尚存在疑问。雷达性能的差距,将直接在超视距作战方面体现出来。

  歼-10和歼-11各有先天缺陷

  与“阵风”相比,歼-10和歼-11都存在若干先天缺陷,即使经过改进也无法克服。其中,歼-10的问题是导弹挂载量太少,除去两个副油箱外,机翼下仅剩四个挂架,机腹下方除一个主挂架外,其余挂架空间太小,只能挂载炸弹和电子吊舱,严重限制了战斗力的发挥。

  歼-11主要问题是设计过时,机动性和隐身性难以继续提高。能量机动理论时代诞生的苏-27,空战格斗中不敌瞬盘性能出色的歼-10,而“阵风”和歼-10的设计思想如出一辙。另外,苏-27系列完全没考虑隐身问题,RCS值高达10,歼-11即使经过改进,也很难达到“阵风”0.3-0.5的RCS值水平。
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近期关于阿三购买“阵风”战机一事,在各大媒体上被炒得很热,咱SIS也有相当数量的转帖。偶然发现这篇,转载过来,以飨军友。

文中的观点之一就是咱们的J-10、J-11的雷达要落后。其中的一些知识偶比较不懂,望有懂行的XJ评述一二;其二是说设计过时,存在缺陷。
如此说来,阿三购买“阵风”,正是应了那句:不买贵的,只买对的?如果“阵风”战机对咱们的J-10、J-11能做到“大小通吃”,那咱们可就陷入了比较被动的势态了,连小巴这个“铁杆”盟友也会受到威胁。这又对咱们的军工出了一道难题哈,不知何日能解。
不过也没必要过于灰心,毕竟只是数字上的比较,真正的空战较量才能说明问题。再有就是作战双方的综合实力也会打破因一、两种武器装备上的不对等,国力强的总是能笑到最后的。
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  • Leinuo的延续 金币 +8 A3是采购军机装备后我们的飞机就不单是三代 ... 2012-2-7 20:12

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武器不是决定战争胜利的唯一原因,任何武器都有其优缺点,关键得看驾驭之人如何运用自己的长处,避免自己的短板了,否则霉国的隐形飞机也不会被南联盟的老式武器锁定击落。对于阿三除了有钱穷烧之外,如果不尽快整合、吸收、吃透手上的万国牌武器,将来能不能形成完整的作战体系都是问题,毕竟其它军事大国可没有其如此之多的各类不兼容的系统--法式、美式、英式、俄式,还有自己半桶水晃荡的印式
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阵风超越J10,J11是肯定的,但阿三的驾驶员吗...
我不看好阿三的空军

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确实阵风和台风都不错,不愧号称是三代半的产品。
以前这两飞机刚出来的时候,都是验证机,空飞的,没觉得怎么样,看似柔弱,好像法国产品给人的就是这样的印象。
现在看看满挂的阵风,好像要是想挂的话,能挂12枚中距,真不是我们的J10可比的。
差距依然存在,所以欧洲的武器封锁还是有道理的。
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印度的阵风只有前10几架是法国原产的,后面的将近100架都要在印度自己组装。看看他们自己组装的苏-30就知道到时候质量肯定好不到哪去~~~。而且印度自己组装苏-30的时候速度是一个月一架。按这个速度100多架阵风组装完差不多要到2020年了,到时候我们的J-20都装备部队了,更不用说J-10和J-11的改进了。最主要的是这些飞机都是我们自己的,想怎么改就怎么改,想什么时候改就什么时候改。不像印度,别人怎么造的他们就得怎么用!
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其实现在机动性能好不好无所谓,关键是看雷达和火控系统。谁先被发现谁就完了,机动性能再好能躲得过导弹么。
现在空战,预警机才是取胜的关键。

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第一 大印度斯坦这个神器是绝对不会放过阵风的XD 尤其是这么几百架~大部分还是印度自己组装
第二 关于J10挂点得问题 根本就是设计目的的问题 首先 你见过那个国家的飞机空战挂一堆东西出门的 F22的空战装备一般就是6枚AIM120 2枚AIM9(记得被伊拉克空军捅下来的F18不~那悲剧的孩子就是隶属于对地攻击梯队~满载配置——)~所以作为一个以纯制空出道的作品 挂点偏少可以接受
                                   其次~再说J10的11个挂点的分配问题~原文很明显是按照3副油箱+2中距 2格斗 2吊舱的装法来算的
                                            但是 你不觉得三油箱的装法太奢侈了么~个人认为比较理想的装备是1油箱(中线挂点)2吊舱(进气口两侧挂点)6中距(机翼中间的挂点根据静态展示 应该是可以使用复合挂架的)2格斗(机翼最远端挂点)这么一来~你还觉得装得少么
第三 关于雷达~至于雷达的问题么~到目前为止说法很多~但是么~让时间来告诉我们答案比较好
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  • 地球使者 金币 +8 回复认真,鼓励! 2012-2-8 11:34

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引用:
原帖由 baisong 于 2012-2-8 01:04 发表
其实现在机动性能好不好无所谓,关键是看雷达和火控系统。谁先被发现谁就完了,机动性能再好能躲得过导弹么。
现在空战,预警机才是取胜的关键。
实话说了吧,战机能躲过导弹的可能性大了去了。

武器和防御本来就是相克制的。

且不说现代战机必然装备的种种克制导弹的利器,实际上一架机动性能出色的战斗机是能够通过战术机动躲开导弹的,当然了,这是需要驾驶员出色的驾驶技巧和丰富的驾驶经验,而且在战场上也不存在着导弹打完了就啥事也不做直接撤离的战斗机使用战术。即使是目前为止最先进的F-22猛禽,不但装备了二维向量喷嘴增强了机动性,而且还有一门20mm M61A2火神式六管旋转机炮,照6楼的说法,要这些东西干什么?

现代空战中确实雷达和火控很重要,但是不存在机动性能好不好无所谓的说法。

还有预警机确实重要,但也不是取胜的关键。不知道6楼到底知不知道预警机的主要作用啊?是不是看到这个词挺有意思的就随便拿来用用?

知道么,就像是舰炮永远轰不过岸防炮而且还比之贵一样,预警机上的雷达监视范围也永远不会比地面雷达或者舰载大,而且也比两者要贵得多。之所以要用预警机,主要原因是为了克服雷达受到地球曲度限制的低高度目标搜索距离,也就是防止敌方低空突防,同时减轻地形的干扰。

[ 本帖最后由 hazelx2 于 2012-2-8 08:57 编辑 ]
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  • 地球使者 金币 +10 回复认真,鼓励! 2012-2-8 11:34

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非常赞同5楼的意见!3哥的仿制能力之差是众所周知的!而且越是精致的装备越是仿制的差劲!

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现代空军没有后勤保障一切都是扯淡,你能指望连子弹都不能生产的印度能生产合格的战斗机?

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