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美国两架大黄蜂相撞的一些简单分析。

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美国两架大黄蜂相撞的一些简单分析。

首先声明,这不算是本人原创,是一个军事大佬的自己分析,当然,主流媒体是看不到这样的分析。两架美帝的战机相撞,看似是美帝自己的事,其实根据一些线索来推断,其实也跟我们有点关联。先说前段时间我们拦截P8侦察机的事,这事在西方是大炒特炒的,大意就是中国居然拦截了美国的侦察机,必须要给中国已足够的遏制,当然,这些话题都是老生常谈,没啥新意,但是落实到具体情况就需要按照线索来分析:8月19日,我方战机拦截美帝P8。美帝大惊,这事是中国在挑衅,必须加以遏制。20日,美帝下令卡尔·文森调去亚太,吓唬吓唬咱们,基本就是这个意思。一般命令下达,当天肯定不能出行,21日出发。这航母是从美国本土出发,距离亚太1W公里,按照20节的航速,24小时就是800多公里大约11天到,考虑到航母随身带的护卫舰跟不上20节的高航速,就给个18节速度,这样大约两个星期,9月5日左右到达亚太指定位置。来了就得吓唬吓唬人,得进行舰载机起飞训练,让你的远程雷达看到他们的飞机,让咱们知道他们来了。掐算下时间,这个时候就是美帝的两架飞机撞了,看官又说,这么大的天上,美帝的这水平能撞么?依照大佬的观点,很有可能是美帝在展示自己战时起降效率,两架战机极端的时间内起降,这样造成相撞,一个飞行员来不及弹射,一个见事不好先弹了,大体应该是这个过程。说白了,就是美帝来装神弄鬼的吓唬人自己做的,应了现在的流行语,no zuo no die。另外,一般美帝航母来,我们惯例提高二炮的战备登记,这个时候二炮一些部队就拉着钻到山窝让你找不到,同时媒体也有意无意的曝光一些设备,比如最近几天密集报道fd2000防空,C602反舰导弹,而且还是小二黑,黑户口,不是当家的反舰导弹,这些东西,说白了就是给美帝看到,自己掂量掂量吧。以上是一些简单的分析。
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  • wj无为 金币 +20 发帖辛苦啦! 2014-9-15 09:04

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回复 1楼 的帖子

鹰击-62不是当家的反舰导弹哪些算呢?不用央视曝光美国人也知道你有这些武器。

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这两架歼击机不是迎面相撞,就意味着:这两架歼击机是在飞机编队飞行或跟进飞行的过程中相撞的。

    飞机为什么要开展编队飞行和跟进飞行?这是打仗的需要,是为了集中兵力。

    有些飞机开展编队飞行,是飞行表演的需要:如,2010年9月18日,德国巴伐利亚州举行了一次飞行表演,两架飞机在空中相撞,造成其中一架飞机坠毁,飞行员当场死亡。另外一名飞行员驾驶着飞机紧急降落,成功逃过一劫。

    为什么在飞机编队飞行或跟进(跟踪)飞行的过程中,容易发生飞机相撞?因为,多架飞机开展编队飞行,飞机与飞机之间的距离(间隔)差和高度差相当小,尤其是飞行表演中的编队飞行,飞机与飞机之间的距离差和高度差更小。且此时飞机的速度是相当快速的。此时此刻,如果飞行员稍稍有一点疏忽大意(哪怕只有一秒钟的疏忽大意),就会发生飞机相撞。另外,还有气象方面的原因。如果在编队飞行时,有关空域中突然产生比较大的气流颠簸或风切变,也是相当危险的。

    笔者的以上分析,仅供参考。最终,要以美军的有关正式调查结论为准。但是,估计美军不会公布最终的有关结论。
总的一句话,撞机也好,飞机坠毁也好,这个都是日常训练来造成的,再低的概率在数量上去后也会造成事故,当然三哥的掉飞机不能算
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  • bakerty 金币 +6 回复认真,鼓励! 2014-9-15 22:47
  • bakerty 金币 +6 回复认真,鼓励! 2014-9-15 22:46

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最近几天密集报道fd2000防空,C602反舰导弹,还有以前美国国务卿访华时,中国方面用歼--20迎接,这些当然是中国政府有意这样做的。其实美国这次在中国战机拦截它的侦察机后把航母调往亚太,就是为了施压中国。双方都是玩心理战的成分居多。

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这段日子太忙了,连这事都没仔细看看报道。
如果两机不是正面相撞,那更可能是与训练科目有关。
说句不要脸的话,这两年中国战机失事的报道挺多,我还是很开心的,不是开心飞机失事,而是这说明我们的训练增多了,以实战为目的的科目增多了,所以出事故的机率也就大了。毕竟不是这两年才开始公开报道这类事情的。我希望我们的军队能多一些这类不是作秀的演练,但更希望军队能强力灌输给飞行员保命比保飞机重要的思想,当然保人民是最重要的。
辽宁号以后可能会出更多的事故,这些是没办法的,从这次老美撞机可以看出来,无论总结了多少经验,训练一旦按实战来,就肯定有危险,这种高科技武器,很多经验全是从鲜血中得来的。
最后我还是想重申,如果飞机坠毁的线路上没有村庄市镇,请我们的飞行员跳伞吧!
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  • bakerty 金币 +4 回复认真,鼓励! 2014-9-15 22:47

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说的没错 一方面是我们的训练增多了也强度增加了 另一方面也是比较透明了。现在不像以前那会总对飞行员讲 一架飞机上亿是多少下岗工人的价值云云的。
其实你说跳伞那个我也比较支持大部分人都这么想,可是大家也知道 飞行员关键时刻不跳伞除了对飞机的感情(还是想尽量救下来自己的座机)还有就是如果迫降成功那么这里面的数据对科研人员用处就太大了。
回3楼: a3因为有hal所以掉飞机嘛
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  • bakerty 金币 +4 回复认真,鼓励! 2014-9-15 22:48

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楼主分析的有道理。现在大国之间都是军事威慑居多。
中国现在自己也在加强训练,所以大家看到中国摔飞机的新闻也越来越多了。

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日常训练摔飞机其实是训练量的体现,这一点任何空军都很清楚。

这次美国撞飞机,应该与在新的,特别是可能不太熟悉的地形和气象条件进行科目可能有关,这个其实完全可以接受的训练损失,其实毕竟不是打仗的时候,反倒可以给美军留下宝贵的经验和教训,另外其飞行参数更是弥足珍贵。想想如果是战时,也许就不一定是两架撞,还可能招来舰只的危险呢。

说到中国空军,现在重视了训练飞行,摔飞机是一个表现,当然也不是仅仅从摔飞机来看你的训练,但是可以承认确实起来了。

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回复 4楼 的帖子

训练和实战一样,都有风险,如果因为害怕风险就放弃训练,那是对国家和人民的不负责,摔的多,说明训练的强度大,虽然我们也不希望摔。

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这里我介绍一下他历史:大黄蜂号(CV-8)航空母舰是美国海军第7艘以大黄蜂号命名的舰只,也是约克城级航空母舰的三号舰。1934年美国海军利用华盛顿海军条约规定的额度,建造两艘两万吨级航空母舰(称为约克城级)。与约克城级前两艘相比,舰体和航速稍有增大,同时加大了水面和水下防护。大黄蜂号(CV8)航空母舰有3部升降机,开放式机库,位于右舷的岛式上层建筑和烟囱连为一体。大黄蜂号(Hornet CV8)于1939年9月25日开工,1940年11月下水,1941年10月正式服役
简介
  1941年12月7日珍珠港事件爆发时,大黄蜂号还正在诺福克港外进行训练。  
作为当时最新服役的航空母舰,大黄蜂号被选中参加空袭东京的任务,经过短期的特殊改装后,1942年4月2日,大黄蜂号载着16架B-25轰炸机出航,4月14日,在北太平洋与由威廉·哈尔西统一指挥的包括企业号航空母舰的14艘军舰汇合。4月18日清晨,特混舰队在离日本东京还有650海里时,杜立特中校率领16架飞机B-25轰炸机从大黄蜂号起飞,成功地空袭了东京和附近的城市。这一行动对美国和日本都产生了巨大的震动,罗斯福总统开玩笑说,飞机是从“香格里拉”起飞的,这个“香格里拉”也就是大黄蜂号。1942年4月30日,大黄蜂号从珍珠港赶赴珊瑚海,但在她到达前,珊瑚海海战已经结束了。   1942年6月初,约克城号、企业号和大黄蜂号在中途岛东北350海里处会合,准备伏击日本攻击中途岛的舰队。6月4日晨,大黄蜂号出动35架无畏式俯冲轰炸机、10架野猫式战斗机和15架蹂躏者鱼雷机攻击日本航空母舰舰队。编队到达预定的目标海区后,日本舰队已向西北撤离躲避,而后编队失散。35架俯冲轰炸机向中途岛方向搜索,最后21架返航母舰,其余在中途岛降落。但15架鱼雷机组成的第8中队在低空向北搜索,发现了日本舰队,在没有战斗机护航、没有俯冲轰炸机配合情况下,速度较慢的第8中队仍然决定发动进攻,结果全被零式战机和防空炮火击落,并且一雷未中,飞行员也只有盖伊少尉一人幸存。但大黄蜂号和约克城号、企业号各鱼雷轰炸机队的牺牲精神终于为企业号、约克城号的俯冲轰炸机创造了一个最好的时机,一举摧毁了3艘日本航空母舰。在此次中途岛海战中,日本舰队的4艘航空母舰先后被击沉。
中途岛海战后,大黄蜂号安装了新式雷达并继续其训练。在1942年8月下旬,瓜达卡纳尔岛的争夺战中,美国舰队与日本第五航空战队在东所罗门群岛海域交锋,企业号、萨拉托加号先后受伤返港,黄蜂号(WASP)战沉。随后的近一个月间,大黄蜂号是可以参战的唯一一艘航空母舰。   1942年10月26日晨,  
在瓜达卡纳尔岛附近的圣克鲁斯海域,大黄蜂号和刚刚维修完毕的企业号与日本舰队的航空母舰再次对战,日方是第五航空战队航母翔鹤、瑞鹤号和瑞凤号。大黄蜂号的轰炸机重创了翔鹤号。企业号躲避在云雨下,结果全部日机集中攻击大黄蜂号,而大黄蜂号的护卫战机配置得太近,没能起到有效的保护。大黄蜂号至少中了两条鱼雷和3颗炸弹,又遭到一架负伤的日机自杀式撞击在舰上。受伤后的大黄蜂号只能由驱逐舰拖带以8节的速度前进。下午,大黄蜂号又受到4次日机袭击,舰体倾斜14度,梅森舰长下令弃舰。17时许,日本舰队逼近,护卫的驱逐舰向大黄蜂号发射了9条鱼雷和400多发炮弹而后撤离,但顽强的大黄蜂号还是没有沉没结束自己的命运。20时,日战列舰队驶近大黄蜂号,后者还不断发出爆炸声。日军见无法拖带,又向大黄蜂号发射了4条鱼雷,大黄蜂号终于在第二天沉没。   大黄蜂号从服役到战沉只有1年的时间,她没有其姊妹舰企业号那么幸运,但她在美国海军最艰难的时刻表现出了非凡的战斗精神,这一点就足以令她骄傲。正象梅森舰长在最后一个离舰时所说的,“新的大黄蜂号上见!”。大黄蜂号(Cv-8)在二战中共获得4枚战斗之星勋章。
参数
  标准排水量19900吨,满载排水量25000吨 动力 120,400马力 飞行甲板长度 750英尺 航速 最大34节 火炮 5英寸火炮5座,40mm高射炮30座,20mm高射炮最多60座 标准舰载机 80-90架 舰员 2700
战史
  杜立特空袭   大黄蜂号第一项任务,便是参与报复日本的杜立特空袭。虽然加入现役后的数个月,她仍在诺福克附近进行适航测试。1942年2月2日,大黄蜂号搭载了两架陆航B-25米切尔型轰炸机,并在30哩外海面成功起飞。这次实验证明了杜立特的计划可行:利用航母搭载陆航轰炸机到日本外海,然后予以轰炸。   3月4日,大黄蜂号经巴拿马运河,前往西岸的旧金山阿拉米达。3月20日抵达后,16架B-25轰炸机依次吊上了飞行甲板,而机库则保留了大黄蜂号的机队(B-25无法放到机库)。4月2日,大黄蜂号低调下离开了阿拉米达,在此时船员才被告知,大黄蜂号将直接航向日本。   4月14日,大黄蜂号与企业号的第十六机动舰队汇合。计划上,轰炸机将于日本400至450海哩外升空。然而事与愿违,日本已经在本土650海哩外海,部署了装有无线电的渔船,组成预警网络。   4月18日清晨,美军在距离日本约600海哩被发现。美军纳什维尔号迅速将其击沉。由于担心位置已被日军发现,威胁缺乏保护的两艘航母,哈尔西在8时下令所有轰炸机起飞。   由于海面状况恶劣,阵风及大浪令船身剧烈摇摆,令起飞显得更为困难。而率先起飞的杜立特只有467呎飞行甲板可用。幸运的是杜立特成功起飞,到9时20分16架轰炸机全数起飞。大黄蜂号随即调头,在一星期后返回珍珠港。   4月30日,大黄蜂号被派往支援珊瑚海海战,但在到达前海战已经结束,在瑙鲁一带巡逻后,她于5月26日返回夏威夷,并在两日后前往中途岛。   中途岛海战   6月4日早上,日军飞机开始攻击中途岛。美军三艘航母则放出机队攻击日军航母。大黄蜂号的机队并未直接摧毁日军航母。在起初的鱼雷轰炸机攻势中,她著名的第八鱼雷中队(Torpedo Squadron 8, VT-8)更被全数击落,只有一人生还。   大黄蜂号的俯冲轰炸机队亦采取错误航向,结果一无所获。成功发现并摧毁赤城号、加贺号与苍龙号的是企业号与约克城号的机队。稍后美军发现飞龙号,大黄蜂号与企业号的机队前往攻击,最后亦是企业号成功攻击。
    6月5日,美军开始追击撤退的日军舰队。这日大黄蜂号击沉了三隈号,并重伤最上号及朝潮号。   瓜达尔卡纳尔岛战役   中途岛海战后,大黄蜂号返回珍珠港。期间她换上了CXAM雷达,并更换火炮。8月17日,大黄蜂号离开夏威夷,前往所罗门群岛。早期她主要用作巡航,并未有参与登陆瓜岛战事。后来企业号与萨拉托加号先后受创而要修理,大黄蜂号与黄蜂号便成为美军太平洋上最后的航空母舰。9月15日,黄蜂号在与大黄蜂号巡航期间,被潜艇击沉。美军的航母力量被进一步削弱。幸运的是企业号于10月重返战场,两舰稍后参与了圣克鲁兹海战。
沉没
  圣克鲁兹海战   由于圣克鲁兹位于两时区之间,故部分资料显示的时间可能比下文早一小时。   10月26日早上,美日舰队的侦察机几乎同时发现对方。双方准备已久的舰载机随即起飞,希望能抢先攻击。美军两架SBD在侦察期间无意发现了瑞凤号,随即投下炸弹,令其无法起降飞机。稍后,美军与日军的攻击机队擦身而过,紧随的零式战斗机立刻拦截企业号的机队,但大黄蜂号的机队却成功飞抵日航母上空,并重创翔鹤号,逼使其撤退。被战机驱散的机队又攻击了照月号及利根号。   大黄蜂号第二波的机队又重创了筑摩号。然而,日军的机队终于发现大黄蜂号(同行的企业号刚好被雨云掩护)。美军的F4F在雷达导引下起飞拦截,却因通讯不良,令大半攻击机队轻易冲破防线,并组织攻击。10时14分至25分之间,大黄蜂号被三颗炸弹及两枚鱼雷击中,两架受损飞机撞入甲板。舰上的航空油库被点燃,引发大火,而舰桥及甲板严重损毁,引擎亦无法运作。   由于火势一度受控,美军在中午下令北安普敦号将大黄蜂号拖离战场。由于缆索断裂等技术性问题,拖行要到下午2时30分才开始。这段时间,企业号被数波轰炸机攻击,严重受损,托马斯·金凯德下令美军撤退。虽然大黄蜂号的抢修兵成功令引擎恢复运作,然而4 时20分,隼鹰号的机队发现了毫无防卫的大黄蜂号,北安普敦号立即切断缆索回避攻击。23分,一枚鱼雷摧毁引擎室,并令舰身向右倾侧14-18度。由于再无电力抽走入水,4时50分,舰长下令弃船。撤离期间,瑞鹤号的机队又将一颗炸弹投入舰身。5时27分,全体船员离舰。6时02分,另一颗炸弹再度命中大黄蜂号。然而大黄蜂号仍未沉没。   美军下令两艘驱逐舰马斯廷号(Mustin, DD-413)与安德森号(Anderson, DD-411)击沉大黄蜂号,其他舰只则全速撤退。大黄蜂号再被九枚鱼雷及超过400发5英吋炮弹击中,却仍未加速下沉。晚上9时40分,日本先锋驱逐舰离大黄蜂号只有二十分钟航程,两艘驱逐舰被逼撤退。10时20分,全体日军舰队抵达。由于大黄蜂号受损严重,无法俘获使用,日本驱逐舰向大黄蜂号再发射四枚鱼雷。10月27日1时35分,大黄蜂号终于沉没
  大黄蜂号(CV-8)航空母舰战沉后,  
1943年8月,美国海军用“大黄蜂”命名了第4艘埃塞克斯级航空母舰,大黄蜂号(CV-12)航空母舰成为美国海军第8艘以大黄蜂命名的舰只。
CV-12历程
  大黄蜂号航空母舰(Hornet CV-12)由纽波纽斯船厂建造。1942年开工,1943年8月30日下水,1943年11月29日服役。在1945年6月的台风中损坏了飞行甲板。1947年1月15日退役封存。   1943年8月,埃塞克斯级4号舰CV-12下水。为了纪念及表彰CV-8的光辉战绩,CV-12被赋予了“大黄蜂”之名从而成为美国海军第八艘被称为“大黄蜂”的军舰。   CV-12同样有着辉煌的功绩。1943年11月服役的它连续16个月活跃在太平洋战区的前线;数次接近日本本岛40海里的范围内;遭受59次攻击(包括神风特攻)而毫发无损。如果以上数据只能够说明它运气好的话,那么下面的数字足以说明战果的辉煌:它的飞行员在著名的“马里亚纳猎杀火鸡日”里创造了单日击落62架敌机的记录,6名飞行员成为“当日王牌”(ACE OF THE DAY);1410架敌机的总击落数仅仅在“埃塞克斯”号之下;1945年,CV-12送出了进攻东京的第一个攻击波。   战后,CV-12“大黄蜂”号依然活跃。朝鲜战争中它也曾经奔赴前线作战。不过战后它最值得夸耀的是在1969年参加了阿波罗11号和12号的救援行动。那也是它生涯中最后的辉煌。
退役
  CV-12于1970年退役。此后,它成为历史博物馆,长驻在美国加州的阿拉米达
    作为埃塞克斯级的4号舰CV-12最早采用开放式首。1945年6月,美军在冲绳海域作战的时候遭遇强台风。CV-12和CV-20(“本宁顿”)号的飞行甲板前端被完全破坏,此后CV-12换装封闭式首。直到1959年,埃塞克斯级和中途岛级也全部换装封闭式首。   1951年5月12日大黄蜂号(CV-12)航空母舰在纽约海军船厂进行了SCB-27A 改装,1953年10月1日完工并重新服役。在此期间的1952年10月1日重新改装为攻击航空母舰(CVA 12)。1956年1月在Bremerton海军船厂进行了SCB-125 斜角飞行甲板改装。1959年6月27日重新设计为反潜航空母舰。1964年6月到1965年2月间进行了FRAM II延寿改装。1970年6月26日退役封存。1998年5月26日被作为博物馆。
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  • wj无为 金币 +8 科普! 2014-9-16 10:53

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