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也看国发公司成立对兲朝航空发动机行业的影响

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也看国发公司成立对兲朝航空发动机行业的影响

最近中国航空发动机集团公司(以下简称国发公司)的正副领导公示了,国内很多真的假的军事爱好者一片欢呼,仿佛国发一成立,兲朝的航空发动机就有了希望一样。本人希望通过一篇短小的文章来理性分析一下,国发公司成立到底会有什么意义。
我的看法是:成立国发公司,政治意义有,实质的产业促进无。 可能有点儿泼冷水的意思。
为什么呢?
1. 技术和产业基础没有变。航空发动机难是科学规律,航空发动机被称为现代工业之花,工业皇冠上的明珠,名头不是白叫的。作为一种尖端工业品,由于工作环境恶劣(高温高压高转速),它需要性能拔尖的材料、精密的加工工艺作为支撑,远远超过一般的民用产品。而作为一种规模工业品,它需要重复使用、长期使用,因此需要良好的可靠性、一致性和经济性,这又把基本是一次性且仅工作不到200s的火箭发动机远远的抛在了后面。 这么多尖端特性要求,都是需要投入巨大的人力物力,同时还需要大量的时间,才能获得足够的积累。这恰恰是兲朝的软肋。
2. 从业人员没有变。对于一项工程产品而言,在基础条件明确的情况下,决定成败的因素有两个:质量保证、工程经验。恰好这两点是兲朝人民最欠缺的成分。兲朝人民太聪明,投机取巧走捷径无所不能,与西方工业文明讲究的纪律和理性格格不入。这种文化差异不消除,兲朝工业品永远只能停留在目前快消品的层次上,无法进入高层次工业品的市场。工程经验主要是带来精细化设计和问题解决,目前兲朝没有自主设计过程,可以说尚无工程经验,尤其是针对适航过程中的过程就是空白,对照飞机适航适航可以看出问题的严峻。
3. 军方和社会环境没有变。兲朝空军可以说是兲朝航空发动机行业最大的敌人。不说L军(航空产业对空军的戏称,因为每次开会,空军要来数量巨大的领导,会议室的一面都坐不下,需要绕着坐成一个L型)的极端腐败。跟米国空军赞助工业方研究技术的做法不同,兲朝空军非但不对外赞助,反而是自己养着一大帮子人,还要从工业界的经费里面掏走很大一块。航空发动机产业主要的收入来源是维保和服务,这是全球行业特点,光卖发动机是不挣钱的。而兲朝空军所有的发动机都是自己修,有地勤和修理厂体系——地勤士兵学历大部分是初高中,且没有很严格培训——然后大量被维修坏的发动机返厂,找厂家赔偿。当然,兲朝发动机厂也是拿国家工资,不会因此死掉,但是想自我驱动搞技术研究绝对是不可能的。社会环境方面,笑贫不笑娼是主流,大量的热能动力专业学生都不进入航空发动机行业,别说引入高水平人才。

你看,这些基础条件都没有变,发动机产业突然就因为领导变了而搞上去大跃进了,可能吗?

有人说,国发集团的老大是航天系统来的,我朝航天很NB,可以带来航天的先进经验啊。 没有用的。首先,我朝的航天基础本身就很落后,吹得山响而已,不信看看火箭、发动机在国际上的水平就知道;其次航天不能算工业部门,顶多属于实验室产业,在质量保证、生产效率上跟 规模工业截然不同。
还不信的话,可以看看老大的动作:据可靠消息,国发确定了各自业务板块划分的策略,例如某研究所专门研究大推力涡扇,另外的研究所只能专门开发小推力涡扇,而某机械研究所则专门研制涡轴发动机。这个套路跟航天科工、航天科技分割的套路是一致的。由于燃气轮机的高度相似性,这样的套路,除了能够助长垄断、重复建设和腐败之外,对集中资源、高效利用成果方面一点帮助都没有。

为什么要成立宜家国发,我分析原因有三个:1. 政治打击林左鸣和东北系航空工业的势力; 2. 红二代们要吃下将到来的重大项目投资(专项,十三五期间可能有好几千亿,)  3. 提拔某些领导的需要。 这三个原因跟当初成立搞笑的商飞公司 是同样的套路。

所以,国发公司成立,不过是一次政治需要的权力洗牌,航空、发动机该啥样还是那样,不会出现奇迹。

[ 本帖最后由 huoyaozhihou 于 2016-5-22 13:27 编辑 ]
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  • wj无为 金币 +46 发帖辛苦! 2016-6-6 20:14
  • wj无为 原创 +1 发帖辛苦! 2016-6-6 20:14
  • wj无为 贡献 +1 发帖辛苦! 2016-6-6 20:14

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楼主是可能是内行人,不深究楼主观点和内容问题,只问个问题,所谓腐败,从楼主的观点里我就想问问,一个活干不好就是有腐败?楼主是不是新闻和愤青的帖子看多了,觉得体制下干不好肯定是有腐败问题!当年刚建国时腐败少,但是一样干不出好的航发,这是因为国家底子太薄,材料学,精密加工又讲究的是基础工业的积累,我们又师从的是前苏联那种糙活,差距就更大了,所以只能慢慢追,缩短距离,想直接达到美国那种,除非人家不再研发了。别把一个综合国力的问题和政治人文因素联系起来,那只能让人看不清真相
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  • ilovez 金币 +3 回复认真,鼓励! 2016-5-22 16:43

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请注意,我帖子对现状的描述里面只有一处说到了腐败,就是对 兲朝空军的描述。 对 航空发动机工业的描述中没提到腐败。

然后是在展望 国发公司采用的发展策略中,对 这种条款分割垄断的套路 可能会引起企业的腐败做了预测。

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我个人看好,逼近技术是一步一步来的,有差距但前缩小了,而且说实在的实战的话发动机也不需要太耐久的

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要是一年的这几次发射,钟供的航天算实验性质。那鬼子的算什么?有差距是要承认,但没差距也要跪着承认吗?对于这一次的体质改革,对于科技发展有没有效果,个人作为门外汉不好评价,但是从装备上来看,越来越多的钟供飞机装备所谓的实验用花冻鸡,真当技术人希望飞机摔的多?
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  • yingren32 金币 +1 回复认真,鼓励! 2016-5-25 22:44

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那些装着太行的j11b都是假的骗人的 什么ws18 20的岷山的峨眉的都是官方推出来给大家看的。
中国航天挺差的就是知道弄点面子工程。除了人家美俄别人不玩载人航天你中共弄 除了美俄别人不玩空间站你非要玩 弄的现在等国际空间站完蛋后只有中国自己的在天上飘了。你还要玩什么探月工程?你看人家印度都发射航天器去火星了 日本更别说了都深空探测了。自己还要弄什么北斗 干嘛这不浪费钱么不能用国外导航系统么?现在还弄什么量子卫星有用么?弄什么长征5号七号的 海南文昌那个就是给大家一个娱乐的地方。 林林总总这些花样繁多的名头都是圈钱的。总之中国航天航空完败与外国 楼主你说是么?
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  • yingren32 金币 +3 回复认真,鼓励! 2016-6-4 14:35

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转1个看到的笑话,如果没有这些埋头苦干的工作者,我们今天什么也不是

 美国霸气小护照,德国良心下水道,全民医疗索马里,俄国白送房一套,印度恒河有疗效,日本夏令营呱呱叫,被泼咖啡撒切尔,蒋公诺曼底逞英豪。舌尖韩国很美妙,英国美食就是好,喜迎民主伊拉克,阿富汗自由炮火少。乌克兰个个有选票,不丹生活质量高,若问全球哪里差,最大输家我。
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  • ilovez 金币 +1 回复认真,鼓励! 2016-8-17 23:23

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两个原因,一个是真的想把国产发动机搞上去,二是成立一个新的国有企业,企业主体掌握在二代手中。但从国有企业的尿性来看,除非是老大自己懂技术,自己兼任技术小组的组长,否则就会陷入国有企业的通病,即大而无当,人浮于事。

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就国家目前的体制来看,成立这样的集权单位,对研发是有一定好处的,但也可能会有些坏处,任何事物都是矛盾的嘛,符合客观规律!
为什么这样说哪?航空发动机难,这个一点不假,楼主也切中要害的说了,技术,应该没什么问题,关键在于工业基础;
飞机发动机的研发是个很烧钱的玩意,而且烧的是大钱,别人烧过了,保密,你只能自己烧;这点上,要是没个集权的单位,今天你烧个分,明天他烧个角的,浪费而且没作用;
基础工业这块,目前还都在国家控股这块,民营、私企能玩的还真不多,市场经济下,这些基础工业是投资大于回报的,没有几个民营业主和私人老板会把钱真正的投到这里,算不上经济的账;
比如说钢材,中国钢产量世界第一了吧,但为什么高端的特殊钢还要进口?国控的几大钢厂,还要可怜叭叭和民、私的抢饭,为什么?市场经济啊,国家没有调控了,这点上要是有调控,是不是会好些?民、私适应市场满足供需,国控埋头研发,搞高端菜;
什么事情都绕不开腐败,其实,这个词不论中西、不论古今、也不论种族,每个人都有,就算没有实质也有想法,只是看到10楼、20楼、30楼,总感觉自己这个在1楼的就多么伟大,就可以指点江山;
腐败的滋生在于改革开放,是人们生活水平提高的付产品,一个市长吃窝头啃咸菜,他会行使权利让每个市民都顿顿吃鱼肉?这样觉悟的人世上有,但不会很多;
所以说,腐败的问题不少,但完全不是中国目前的主流,不要搞得一提到中国就是腐败连天,几乎没有一块空地了;国家在管,在压制,在从误区里走出来,这个是利好面的呀!
(在这里插一句,不要和我争论西方的民主就可以等论调,因为中国已经搭不上西方民主的那趟车了,要是中山先生那个时候还可能)
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  • ilovez 金币 +8 回复认真,鼓励! 2016-8-17 23:24

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国发公司的成立,应该也并非一无是处。
1、人员虽然没变,但攻坚目标专一了,后续再加入进来的,就是专项的人才了。
2、既然这是一项尖端的技术,需要慢慢进步。我们的研制时间比老牌的,俄美要晚很多年,基础就不行。而且俄美在二战后从德国获取了大量的科研资料,一定程度上更促进了俄美的发展。而我们建国后,刚开始搞研发,就受到俄撤专家,美国的科技限制与制裁,这一里一外,就又落后了N多了。
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  • ilovez 金币 +4 回复认真,鼓励! 2016-8-17 23:24

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