最近看到国人颇以为应该凭实力回击所谓的压迫和威逼，从而树立相应的权威。但我以为时代已经变迁，这种思路尤其危险。
    首先我们应该看到世界的领导形式是在变化的，英国时期和美国时期都不一样。相比较而言，美国时期比英国时期更尊重法制和公理。
其次是是新领导者如何崛起，从世界史范围内看，早期是暴力争霸，例如西班牙和英国，英国和法国，法国在欧洲大陆等等，都是通过战争来确立领导地位。最终英国取得了世界的领导权，但英国不是一家独霸，而是和法国合作。法国事实上最终默认了老二的位置。由此两国遏制了任何在欧洲挑战秩序的意图。
    但在英国之后证明，依靠暴力争霸的方式总是失败的。最先是德国及其盟友两次挑战英法的确立的统治秩序，结果以失败告终。这其中最典型的就是日本，本来已经在东亚确立了最高的权威，一次和二次世界的大战两次决策对立，导致其丧失了在东亚的所有权益。说得让大家不愉快的话，如果二次世界大战日本与英法美站在一边，甚至是保持中立，也可以维持其在东北亚的绝对领导权，包括中国的沿海，从朝鲜到台湾都是日本的领土，而北方日本甚至还占据了半个萨哈林岛。那是后就不是北方四岛，而是南萨哈林问题了。日本将在东北亚承担英国式的角色，成为遏制苏联的柱石。不论大陆是国共都将确认日本在东北亚的领导地位。而且如果日本不倒，则东北满洲国将获得世界承认。则国共战争只可能倒向国民党一方。但中国可能遭到进一步分割。共产党可能退到新疆，背靠苏联割据。那时候就不是台湾问题，而是新疆统一问题了。所幸的是日本采取了错误的战略决策。
    德日采取的热暴力挑战现存秩序，而前苏联则采取的是冷暴力方式。苏联的崛起恰恰和日本形成了对照。在二战前，前苏联基本受到封锁。它一开始也采取的是和德国妥协。试图在争霸中先中立，保持渔翁得利的态势。但由于德国进攻方向的战略决策失误，导致将苏联推向了英法美战线。苏联在东欧获得的势力范围的确是在其付出上的结果。但前苏联采取了与美国冷战的方式，而不是在二战前相对沉默低调的姿态。在某种意义上，前苏联的举动加强和明确了美国在自由世界的领导地位的合法性。
    由于地理格局和经济综合实力的劣势，前苏联在冷战这种比拼内力的消耗战中被拖垮。从某种意义上说，俄罗斯受到的挤压，是美国领导的世界秩序对前苏联驯服工作的延续。在美国领导的世界里，也有不驯服者，诸如伊拉克等，都被美国打平。应该说美国的在维系二战后的世界秩序过程中，总体是获得了世界的认可。
    现在需要解释一下美国为什么可以获得世界领导资格。首先美国没有采取硬对抗的姿态去直接挑战英法，例如在世界第一次大战时，美国的作用十分关键，但英法出尔反尔，戏弄美国。美国采取的策略是重新回到光荣孤立，既不反对也不赞同一战后的英法秩序。再加上美国优越的地缘政治位置，使得其可以独乐乐。其次，美国的领导地位来自特殊的历史时期，即二战时期英法行将奔溃，二战结束时又面临强大的苏联。在这种情况下，英法无法采用一战后的策略，将美国赶出欧洲。与一战后的情况不同，美国在大西洋和太平洋范围里已经建立了绝对的军事优势和存在。英法即使将美国排挤出欧洲，也难以在欧洲以外的空间与美国抗衡。第三，是二战后英法等国的经济彻底坍塌，美国成为世界的经济引擎。第四，二战后美国建立的国际机构和制度比一战后的体系更加符合公理。这也是二战后世界范围内的民族独立基本上是以和平方式进行的重要原因。总的来说，美国不反对民族自决和独立，但反对有共产主义背景的民族独立运动。大家不妨观察一下，所谓美帝干涉的民族运动基本和前苏联的干涉是对冲的。美国早在一战前就已经是世界经济第一了，它尚且经历了两次世界大战才获得了现在的领导权，这使得我们必须深思和谨慎。作为一个新崛起的大国，中国目前还是世界第二，凭什么要求比美国更快的接替领导权？
    当然美国还有一个优势，那就是地缘政治优势，即美国在陆地上只和加拿大、墨西哥接壤，墨西哥湾的小岛国，这些国家自身无力与美国抗争。于此同时，英法的重心是在欧洲遏制德国的挑战，此外还有维系自己在世界范围的势力范围，因此无暇顾及美洲事物。因此美国在美洲圈定势力范围是，内外压力相对较小。圈定了美洲的势力范围，使得美国有足够的空间保持所谓的光荣独立。进退自如。甚至还能把手伸到太平洋西岸，占据菲律宾。
    再解释一下二战后国际体系中的所谓美国霸权的合理性。中国天天喊美国霸权，其他国家也喊。但真正挑战美国霸权的国家和实际行动并不多。这是为什么呢？因为美国是二战后国际经济的基础和靠山，也是国际安全的保障。因此美国承担了超越一切国家对世界的义务。义务和权力总是得平衡，否则难以持久。美国不是活雷锋。因此美国拥有超越一切国家的权力是一件很自然的事情。否则他如何履行相应的安全和经济职责？因此我们抱怨美国霸权，往往是美国触犯了当事国的民族国家权力，但对美国侵害其他国家则视而不见听而不闻。事实上美国维持秩序的过程中，必然要牺牲个别国家的利益。只是所有国家都不愿意牺牲自己的利益而言。二战之后之所以能够长期的和平，除了所谓原子弹的制约外，一个重要的因素那就有一个有效率且有力的行动单位，如果事情都结果联合国，大约情况比欧共体还糟糕。世界范围内的地区争端一定比现在还要多。这就是欧美为什么谴责中国搭便车的重要理由。中国改革开放所依赖的世界和平是美国提供的，所依赖的世界市场是欧美提供的，中国不能端起碗吃饭，放下筷子骂娘。还用所谓的世界革命的理论在世界范围内煽动，不仅欧美国家会被激怒，其他国家也会厌烦。这就是为啥中国左派腔调一露头，反而在世界范围内遭遇更多的反弹。
    中国崛起相比美国还有重大的地缘政治劣势。在陆地上中国和14个国家接壤，且和大部分国家都有领土争端和历史恩怨。虽然中国的实力超过大部分国家，但这不意味着中国可以同时和14个国家一起翻脸。所谓好汉难敌四手。即便是美国，修理墨西哥也是经历了漫长的历史时期，从而确立了两国的关系和地位。而中国和周边国家的地位在清末以后就彻底颠覆了。即使是大清国当时也仅仅是在东亚地区建立了所谓的地区霸权而已。而当时的大清国的综合实力超越周边地区的倍数远远高于当今中国与周边国家的差距。因此大清国在某种程度，在相当时间内，不理睬英法的世界殖民扩张，不仅保持独立，还能保持区域霸权。从而维持了类似美国的光荣孤立。而中国在与周边国家的实力对比尚未达到大清国时期的程度，就想在地区范围内确立自己的领导权，这简直是痴梦。例如日、俄、韩绝不可能允许中国重建大清时期的地区秩序。何况还有美国的深度介入呢？因此中国在东亚重建秩序的阻力远比美国在美洲的活动要要大而且复杂。
    就我个人的看法，中国在实力对比上，远远还没有达到德国挑战世界秩序的程度，也没有达到前苏联冷战时期的层次。现在就想恢复所谓的历史光荣，简直是自杀行为。
    有一种说法是，美国迅速衰败有利于中国崛起。果真如此？且看英法的衰败给美国带来的冲击吧。美国退出西太平洋，就是中国渔翁得利之时吗？事实上中国远远为没有准备接管世界，甚至是东北亚秩序的能力。中美实力相对缓慢的此消彼长，是有利于地区和世界接纳中国。在这个过程中，和美国合作，当然要有合作的实力，和信任感，才能取得合作的资格。是有助于中国融入世界然后才能问鼎领导权。这是一个缓慢的历史过程，估计本世纪都未必能够完成。此外，中国也未必是一家独大。因此未来世界秩序可能出现多元强权共治的局面。而非一家独大。
    因此中国在地区内不宜采取过激的行动。免得自绝于世界体系。

[ 本帖最后由 liushahe001 于 2016-7-4 10:41 编辑 ]

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• yingren32 金币 +58 中国能维持现状就不错了！ 2016-7-4 10:30
• yingren32 原创 +1 中国能维持现状就不错了！ 2016-7-4 10:30
• yingren32 贡献 +1 中国能维持现状就不错了！ 2016-7-4 10:30

世界领导权的更迭一要看国力，二要看价值观。要人家认同你才可能接受你的领导。不然的话你再强也就是站在整个世界的对立面，如当年的德国日本苏联一般。

至于中国，认同中国价值观的国家有几个，中国说的话世界上谁会听？不带庞大的商务代表团和订单，中国领导人还能出国干什么。没有订单和投资，别说西方，连朝鲜都不鸟你，一边收着你的钱一边用行动猛扇你耳光。。

更别说现在中国的人口红利已经没有，实业一潭死水，经济走向连政府都说是L型而不是V型。而另一边，美国在金融泡沫爆破后反而重新振兴制造业，现在世界的资金全往美国走。本来经济危机就是一个周而复始会出现的玩意，真要一有危机就“衰败”，美国在上世纪30年代就该GG了。

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• yingren32 金币 +4 以前叫做武力统一，现在叫做经济统一~ 2016-7-8 09:21

再补充一点，我个人猜测，最理想的状况是，中国保持军事力量的增长，但同时必须克制。和美国之间的权力关系，应该在经济领域展开让渡。即首先获取世界范围的经济领导权。这需要自身经济的增长，以及美国的经济的相对衰落。而且美国的衰落理想上应该是缓慢的，不能在中国没有准备好之前出现断崖是跌落。否则不仅中国无力接盘，连世界都会陷入混乱。当然经济上的超越必须拉动社会制度和政治制度、法律制度的更新。否则就是一个土财主而已。别人只要你的钱，但你却无法影响他人的价值观。
再有一个情况，我怀疑，在美国之后，世界秩序将不再是二战后美国一家独大的维稳方式。至于是什么，想象不出来。英美取得世界领导权都是在战争的基础上进行的。而由于原子弹的出现，而且不可避免的在世界范围内扩散。那种举国之战几乎不太可能出现。人类社会也承受不起。
最可怕的是，那些从巅峰走下来的帝国，进入崩溃的快速滑道，不排除有与世界同归于尽的极端决策。这种国家，既无力重振国力，又得不到世界的理解和帮助。这种自暴自弃的可能性是很大的。俄罗斯是一个危险。如果美国也跌下来，那更加剧了这种危险。因此我认为，未来的世界领导权的交替和世界秩序的维护方式可能朝向一个更加均衡的方向。否则无法容纳那些没有领导世界的能力，却又毁灭世界的能力的国家。
而且基于此，世界更可能朝向一个无核化的方向发展。

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• yingren32 金币 +6 世界范围内整体经济是上升的 2016-7-8 09:22

胡言乱语，某些xx所谓的世界体系是啥东西啊？不就是以呕霉为代表的那套东西吗？如果不是霉国以强大的军事压制，谁会听霉国的？就连法德都曾试图摆脱霉国的影响，这就是为何霉国为了所谓的保护盟友，而不从某些欧洲撤军，所以更何况其他军事实力不如霉国的弱小国家，不听霉国的话！那就扣一个不皿煮、没人权、不讲脂油的帽子，甚至以莫须有的罪名直接武力干涉、颠覆推翻一国政府，哪怕该政府曾经是它们的走狗。个别国家甚至打着所谓的反恐旗号，其实背地里却干着支持赞助恐怖组织的勾当，结果就是，越反越恐，越反越多，越反范围越大。当需要时拿着所谓的国际法说事，不需要时就当个擦屁股纸，不经联合国授权就对别国使用暴力，结果造成其他国家的效仿。抵近别国领海领空肆意侦查，却口口声称别人在威胁它，自己的军舰飞机横冲直撞，却口口声称别人的不专业做法是危险做法。当一个国家的总统面对全世界民众，堂而皇之、信誓旦旦、以莫须有的胡言乱语给别国安罪名时，却引得无数霉粉墨锭崇拜。。。。一个个被霉式大片给忽悠的以为霉国真的是救世主时，却看不见霉国对别国，尤其是对其具有危险的对手以各种方式肢解、煽动反政府势力、挑唆其邻国闹事、给周边国家鼓吹威胁论来提防。却有意无意忽略自己走狗的危险行径---比如某个曾经被核打击的小国，存储那么多可造核弹的原料干嘛了？

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• ilovez 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2016-7-8 22:36

楼上这个孩子说的话可真滑稽，美国是不是好人要看和谁比。它只要比其他人好不就得了，你还指望它当圣人？

和苏联比：马歇尔计划 VS 社会主义有限主权论。二战后百废待兴，一个是冒着开战的危险给盟友输血搞柏林空运，一个是将自己的元帅派到自己的傀儡国当副元首。楼上说西方诸国如法德等想摆脱苏联影响，无论他们怎么想怎么行动，至少美国不会派大军杀入他们国土把他们的总统抓起来绞死仅仅是因为他们不听话。看看苏联是怎么对类似态度的匈牙利捷克和阿富汗的。

至于说什么未经联合国授权使用武力就更可笑了，当年不知道是哪些国家出人出钱出命去和经过联合国授权的联合国军对着干，这都不是授权不授权能解释得了的范畴了。

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• ilovez 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2016-7-8 22:37

引用:

原帖由 klms 于 2016-7-8 15:15 发表
胡言乱语，某些xx所谓的世界体系是啥东西啊？不就是以呕霉为代表的那套东西吗？如果不是霉国以强大的军事压制，谁会听霉国的？就连法德都曾试图摆脱霉国的影响，这就是为何霉国为了所谓的保护盟友，而不从某些欧洲撤 ...

不同的人会用不同的视野看问题，并不等于胡言乱语，我们从不认为美国是救世主，更不会被对得起票价、提高我们生活品质（否则只能看共匪打国军）的美国电影所忽悠，充当美国的走狗，但美国的确有值得研究学习的地方。楼主有句话说的好：“美国时期比英国时期更尊重法制和公理。”法制，是一个国家强大的基石。在美国，新移民都要考公民常识，其中有一个问题是：“美国是法制国家，这是什么意思？”所有中国人的回答都是：“公民必须守法。”但美国给的答案是：“政府必须守法。”美国之所以是法制国家，就是因为它要求每个公民及移民，自觉行使监督的权利，确保政府权利受到约束。中国大批贪官裸官携巨额财产定居美国后，变得低调而守法，他们深谙这里的游戏规则，高调张扬百害无利，不犯新法，犯了被发现就找最棒的律师，或老实认罪，获从轻处理，法律程序冗长严谨，未定罪前都是清白的，被诬陷的可能性极小，这是中国官员最恨美国又最爱美国、将后代和财富转移美国、回过头又不断痛骂美国的主因之一。今天中国社会有权的、有钱的、有名的都热衷于移民，对于已经习惯国内生活的人来说，他们并非真的愿意离开，只是在中国感觉不踏实为自己寻求一个保障而已。即便是权贵，他们仍然不敢确定，一旦他们出了事，是否会受到法律公正的对待。应该说有能力移民的人，多是现阶段中国的精英，而精英的流失绝非中国之福。陈丹青讲到：“在法治社会，只要你不触犯法律，无需向任何人屈服；而在人治社会，无论你触不触犯法律，必须要向权力屈服。所以，法治国家的人是站着的，人治国家的人是跪着的。跪着的奴隶不思站立，却嘲笑站着的公民碍眼，这真是一个令人费解的族群！”我们喜欢把日本人称为“鬼子”，韩国人称为“棒子”，越南人称为“猴子”等等，而外国人喜欢把我们中国人称呼为“中国猪”。以前不能理解（也无法接受）这个称呼是怎么来的，现在明白了，“猪”这个称呼真的非常适合中国人。社会如同机体，总免不了会有疾病，面对机体上的病，麻木不仁着偏多，总是能躲就躲，不侵犯到自己利益，谁死都与自己没关系。如果有人站出来说话，他们还会嫌人多事，上纲上线，说你抹黑中国。只有坏事找到了他的头上，自己摊上不公平了，受到伤害了，才会惨叫，叫得简直哭天抢地，然后一大白馒头扔过去，立马又焉了，别人喊的时候它仍然埋头猛吃！如果人人都和他们一样，我们的生活只能越来越糟，我们的根在中国，如果中国这条船沉了，我们将无处可去，即使那些已经成功移民他国的中国人，也必将任人欺辱受尽白眼。所以，我们只能一起努力改好这个国家，而首要的就是实现把权力关进制度的笼子并接受公众监督（自律是靠不住的）。当然，这个过程肯定是艰难的，中国狗官们从骨子里强烈抵触法制，它们喜欢无法无天，自己可以自由自在，中国要实现真正的法制还有很长的路要走。

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• yingren32 金币 +9 你不会明白资本主义社会的“腐败” 2016-7-9 14:21

美国成为世界霸主除了硬的一面外，还有软的一面。看看飞机，计算机，互联网这些改变世界的发明不都是美国人发明的吗，如果有一天中国人也能做出类似的发明，那时的中国才有资格领导世界

中国被清朝误了几百年，现在才开始起步，等再过个几十年真恢复到像汉唐时的强盛国力时，自然又会有四夷来服了，乞丐不会嫉妒百万富翁，但对嫉妒比他多要几块钱的乞丐，等中国真的发展到他们望尘莫及的地步时，就会一个个都老实低头了。

引用:

原帖由 612324 于 2016-7-18 21:46 发表
中国被清朝误了几百年，现在才开始起步，等再过个几十年真恢复到像汉唐时的强盛国力时，自然又会有四夷来服了，乞丐不会嫉妒百万富翁，但对嫉妒比他多要几块钱的乞丐，等中国真的发展到他们望尘莫及的地步时，就会一个个都老实低头了。

你这是很典型的中国人思维，但全是错的。

首先，清朝再虚弱，康熙时打毛子也不虚，更别说现在中国的领土多半就是清朝时期给打下来的，没这个“虚弱”的清朝，中国现在别说960万平方公里，有660万就不错了，至少西南和西北全不是我们的（藏独疆独），东北也不是（蒙古满族）。

其次，现在的中国还穷么？GDP第二，商贸代表团满世界的跑满世界的买，游客满世界的搜刮奢侈品，买起来是论斤不论件的，这不叫望尘莫及什么叫望尘莫及。但即使现在中国有钱到这程度，中国政府和中国人得到的尊重有几何？以前穷说全世界看不起你，现在富了说全世界妒忌你，自己就真的没问题？就现在中国现在GDP世界第二而只有寥寥几个根本上不得台面的所谓朋友，离指望世界低头还有那么N个世纪的路程。

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• wj无为 金币 +4 辛苦 2016-7-21 11:13

讲一点历史背景，美国任何确立世界领导地位。
1941年6月22日苏德战争爆发后，第二次世界大战的范围进一步扩大，美、英迫切需要进一步协调反法西斯的战略。两国首脑丘吉尔和罗斯福于1941年8月在大西洋北部纽芬兰阿金夏海湾内停留的美国的重巡洋舰“奥古斯塔号”上举行大西洋会议。1941年8月13日签署大西洋宪章。1941年8月14日发表了《大西洋宪章》。而《宪章》的8条内容，彻底改变了二战的性质和走向。自此，一直到二战结束、联合国成立、发布《联合国宪章》，基本上就是沿着“大西洋宪章”的思路走来的。西方世界，因为美国取代英法发挥了主导作用，也发生了根本性改变，游戏规则变了，过去数百年来，凭借武力，通过掠夺殖民地资源，谋求经济、政治霸主地位的旧游戏规则，被自由主义的在各国独立自主基础上，通过自由贸易增长财富的新游戏规则所取代。
所以，二战的伟大意义，不仅仅在于消灭了几个法西斯战争机器，更在于战后有了一个新的国际秩序。也因此，可以得出一个结论：战争胜利的一方是否秉持正义，不看他宣扬的如何，而是看战后他是否能给一个地区、一个国家乃至整个世界带来进步、文明和发展。而到目前为止，不仅世界大战没有发生，而且还造成了20世纪后50年的经济、科技、文化大发展。事实证明，这一游戏规则是符合历史进步潮流的。美国是这一新游戏规则的倡导者和捍卫者，这就是美国取得领导权的原因。

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• wj无为 金币 +5 辛苦 2016-7-21 11:14