钓鱼岛双方之争，已由民间上升到双方军方高层的对峙，双方海军都各有所长，实力很接近，而且又有美国在拉偏架。所以，保钓之战若爆发，兵无常形，胜败乃兵家常事，我军也很有可能初战失利。但最终能否利用保钓之战的契机，耐心的最终战胜日本之关键在于我国高层的战争意志。
由近代史上的清日双方黄海大战过程及结局来看，双方舰队都各有所长，在第一次大海战中也都各自损失惨重，但都主力尚存，顶多是两败惧伤罢了。只是两国统治者的斗志相差极大，清国的中央领导人得知战场结果首先吓破胆了；其次，北洋军头李鸿章的山头主义严重发作，为保存自己一派实力，强令还有决战实力的北洋舰队不得再出战，以致成困守死局。如当时清国中央领导人及北洋军头具曾文正屡败屡战之担当勇气，大东沟战后，再委北洋与日舰队倾力一战，纵然战没，日舰队也必主力不存，不致以后大国倾没。
另余想有些后人盛颂李鸿章，吾以为，由清日黄海大战来看，李鸿章不如其师曾文正公多矣。

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• 奔騰的小馬 金币 +2 你的字數另一位版主也跟你說這麼久了 怎不修 ... 2012-9-24 19:43

现代战争是体系对体系的对抗，日本现在有什么体系，实在是不知道。

曾国藩怎样不大清楚，不过李鸿章其实是明白人，他认得清北洋水师和日本人的差距。
整个甲午战争说得好听是中日战争，实际上就是李鸿章与日本人的战争，不知道为什么现在提到甲午战争为什么没人提那帮望风而逃的陆军猪队友，没人提一直克扣军费的清政府，全怪装备不如别人却死战到底（大部分）的北洋水师和一直苦苦支撑的李鸿章呢。

引用:

原帖由 asasasasas 于 2012-10-3 09:31 发表
曾国藩怎样不大清楚，不过李鸿章其实是明白人，他认得清北洋水师和日本人的差距。
整个甲午战争说得好听是中日战争，实际上就是李鸿章与日本人的战争，不知道为什么现在提到甲午战争为什么没人提那帮望风而逃的陆军 ...

谁让丫的签字了呢。

不签字又能怎样呢？
曾、李堪称满清中流砥柱。
话说，好像左宗棠也自称曾国藩弟子来着。

李鸿章算是明白人，他也知道自己只是裱糊匠，没风雨的时候吓唬人还可以，但是真的要靠他遮风避雨，还是不行。太多的差距了，军队的斗志纪律有差距，后勤保障有差距，如果陷入持久战，我们还是靠钱庄筹军饷，而日本已经是现代的金融体系了，筹款能力大不一样。其实真是全方位的落后，不轻启战端才是明智之举。

不过老实说,如果当年中国不投降,按康有为的想法,迁都西安,然后利用广阔的中原地区作为缓冲,同时将江南精锐练成新军,打消耗战,持久战,清廷未必会输.

1904年的日俄战争就已经体现出日军不善攻坚,一旦补给线长了,就连野战都成问题.

然后按照容闳的策略,他在美国经营多年,在西方大有人脉,用赔款的白银,招募一支由白人组成的雇佣舰队,从夏威夷出发,从东面包抄日本,这样胜负真的未可知.

李虽是曾国藩的徒弟但就是没学到他师傅的精髓可惜了当时如倾力一战未必有后来的结果.

这个事情我觉着应该考虑当时的大背景，各地的汉臣已经在太平天国后拥有自己独立的实力，真正的算是封疆大吏。部队更是呈现出私兵的态势，北洋我个人认为可以算是李鸿章的禁脔，也是他在朝堂上安身立命的依靠，他作为淮党领袖，考虑的还有自己利益圈的利益，到了满清后期，八国联军侵华时，东南各省互保，更是明显的例子，满清只能寄希望于编练新军，替代旧式军队，但是所托非人，袁项城小站练兵，时也命也。

引用:

原帖由 peter7979 于 2012-10-6 19:08 发表
这个事情我觉着应该考虑当时的大背景，各地的汉臣已经在太平天国后拥有自己独立的实力，真正的算是封疆大吏。部队更是呈现出私兵的态势，北洋我个人认为可以算是李鸿章的禁脔，也是他在朝堂上安身立命的依靠，他作为 ...

满清执掌新军的不是项城而是荣禄，鸡蛋糕只是掌握部分新军而已。问题的关键在于庚子年事件，新军将领垮的垮，死的死，只有袁世凯得以保存，加上日后荣禄死的早，没有人再控制袁世凯了。

私兵的问题，责任不在李爵帅而在满清，以私兵代替官兵，其实从当年诏江忠源的楚勇出境作战开始。满清国力衰微，不能供养军队，因此大搞团练，要带兵将领自己筹饷，因此才会出现私兵现象。北洋是李爵帅一人经济而来，如果怪爵帅部下是私兵不好，倒是请问满清的官兵可堪一战？自从僧王死于捻军之手，剩下的满清官兵别说打仗了，连出关缴几个胡子都做不了。

练新军而满清亡，因为新制官军和满清并无渊源，不像八旗和绿营于满清共进退，也不像团练私兵，在对付“发匪”上大家有共同利益。新军接受新思想，枪杆子可以为满清服务，也可以为民国服务，其间并无窒碍。试图以一个十七世纪的国家政权形式去控制一支以20世纪标准建立的军队，才是满清覆亡的根本吧。鸡蛋糕最初是保大清，北洋军在武汉没有少打吧。问题是到处新军扯起大旗宣布独立，鸡蛋糕独木难支，也就罢手了。

为何在满清覆亡之际，只有全国新军中只有北洋军在为满清出力了？因为北洋继承了李爵帅的封建团练军，兵为将有成了传统，而不像其他新军那样已经全然脱离满清的架构之外，只要北洋的统帅还是满清的干城，北洋军自然要为满清服务。这就是当年肃六重用汉人团练的着眼点所在，可惜日后摄政王太蠢，看不穿这个问题。